Published by tache199 on 20 Jan 2009 at 01:34 pm
Elaborar direccional TDJ 13Dbi con separadores.
Buenas y saludos!
Recientemente coloqué un tema sobre la elaboración de una antena comercial TDJ 13Dbi la cual la hice soldando los 5 elementos que la componían. Para ese tipo de elaboración se requiere del uso de un “Pencil torch” o de una pistola o cautín de los llamados “heavy duty” (Para trabajo pesado) que normalmente no están a la disposición de la mayoría de los colegas. Ver http://tache.gnu.org.ve/?page_id=100
Busqué una alternativa más viable y la elaboré nuevamente, pero esta vez con unos sencillos separadores para tratar en lo posible de reproducir la antena original.
Materiales:
12cm de barra roscada de cualquier diámetro hasta unos 8mm.
Tubo de aluminio. (Puede ser de otro material, inclusive plástico) con un diámetro interno ligeramente mayor que el de la barra roscada.
Tuercas para la barra roscada..
Lámina metálica para hacer los elementos de la antena.
Conector tipo N Hembra.
Estaño para soldar.
Herramientas:
Vernier.
Cortador de tubos o segueta.
Pistola de soldar o cautín.
Alicate, destornillador, lima, etc.
Elaboración:
De una vieja impresora tomé la pieza metálica del fondo y luego de marcar las medidas según el plano suministrado por Mauricio Allende (Maptrece)
corté las 4 piezas cuadradas de 56mm, 45mm, 40mm y 35mm.
Para ampliar la imagen: http://lh3.ggpht.com/_4c8-upFlTvc/SdO3cEh3AtI/AAAAAAAACjo/ler3W1ojrWY/s576/dsci0190.jpg
De una de las tapas del cajón de un viejo 486 corté una pieza de 13cm x 13cm para el reflector, al cual se le hizo el agujero central para la barra roscada y el otro para alojar el conector N hembra.
Se tomaron las 4 piezas, se marcó el centro y se perforaron los agujeros para la barra roscada. Los agujeros deben hacerse 1mm más grande que el diámetro de la barra para que esta deslice. No va enroscada.
Tomé el tubo de aluminio hice las marcas correspondientes a los segmentos de 5mm, 12mm, 30mm y 15mm y los corté con la ayuda de un cortador de tubos.
Armando la antena:
Tomamos el reflector, colocamos la barra roscada en el agujero central con una tuerca en la parte posterior, fijamos el conector N y colocamos el primer separador de 5mm. A la antena (56mm x 56mm) le hacemos el agujero para que entre el vástago del conector, la imsertamos en la barra, soldamos el vástago y agregamos el siguiente separador (12mm).
Asi sucesivamente vamos colocando los directores y separadores restantes hasta completar la antena.
Para ampliar la imagen: http://lh3.ggpht.com/_4c8-upFlTvc/SW5OyLRoz7I/AAAAAAAACOM/pL2HRIVFXjI/s640/TDJ%20lista.JPG
Soporte para la antena:
En nuestro previo post mostramos la forma de elaborar un soporte usando un trípode de cámara digital.
Ahora ofrecemos una alternativa hecha con un pedazo de lámina doblada convenientemente. Los detalles en las fotografías siguientes:
La antena lista y funcionando:
Espero que les sea de utilidad.,
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
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Katho on 01 Feb 2009 at 4:25 pm #
Muy buena aclaracion de la antena, la fabrico y te comento como me va.
Salu2
Claudio
tache199 on 02 Feb 2009 at 4:18 pm #
Buenas y saludos Katho!
Manos la obra!
No olvides comentarnos tu experiecia con ella.
Sludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
echecolor on 20 Feb 2009 at 11:11 pm #
Realmente me asombro por los resultados, estoy actualmente con mi biquad en lata de cereales y termine esta tdj en la tarde, y obtengo buena señal en las redes que le faltan cubrir a la biquad,, asi que un buen complemento.
Muy buena direccional. Gracias… Por compartir…
tache199 on 22 Feb 2009 at 3:00 pm #
Buenas y saludos echecolor!
Me complace que estés satisfecho con los resultados.
Nuestro propósito al mantener este blog no es otro que COMPARTIR.
Saludos!
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Lobito on 06 Mar 2009 at 12:59 am #
Hola.
Soy Novato en el tema y lo unico que quiero es poder hacer que una antena me funcione.
Viendo en detalle tu post tengo algunas consultas.
las laminas pueden ser de cualquier metal (alumino, lata, bronce).
cual es el largo del cable que conectas al pc, lo consulto porque una vez lei algo que mietras mas corto era mejor, por eso de la perdida de señales.
Gracias.
Voy a intertarlo…
tache199 on 06 Mar 2009 at 3:27 am #
Buenas y saludos lobito y gracias por visitar el blog.
Te comento que todas las antenas que aparecen en este blog las he elaborado y TODAS han funcionado.
Eso es correcto. Solo que debes tomar en cuenta que para soldar el aluminio te dará problemas; es más práctico y facil usar entonces cobre, hierro, latón, bronce, etc.
Eso también es correcto y se aplica especialmente al cable Rg58 que cuanto más corto es el latiguillo, mejor. Este cable pierde .90 Db por metro lineal. ES FALSO que ese cable no sirva. Los que venden y comercializan cables coaxiales en la web tratan de hacer ver que ese cable no sirve y eso te repito que es falso. Tal vez no sea el más apropiado pero eso es otra cosa.
Visita este link para que conozcas algo más de los coaxiales.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Claudio Lopez on 18 Mar 2009 at 8:20 pm #
Hola Octavio, estoy hacioendo esta antena pero tengo una duda, quiero hacer un enlace estre dos puntos, deben ser las dos antenas iguales o puedo hacerlo con una de estas y una yagi???.
Salu2
Claudio
tache199 on 19 Mar 2009 at 12:03 pm #
Buenas y saludos Antonio!
Podrás conectarte perfectamente y sin problemas.
No olvides comentar los resultados. Te esperamos.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Claudio Lopez on 25 Mar 2009 at 8:01 pm #
Octavio, primero que todo gracias por consultar a toidas mis preguntas y ahora una que espero sea la ultima para construir esta antena, el vivo del conector debe ir exactamente en ese lugar o solo importa que toque el primer director????.
Cuando la termine te enviare una foto.
Salu2 y Gracias
Claudio
tache199 on 25 Mar 2009 at 9:04 pm #
Buenas y saludos Claudio.
La conexión es allí donde la colocó el que desarrolló la antena. Si queda por un lado la polarización es horizontal y si queda arriba o abajo entonces será vertical.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
code-pc on 04 Apr 2009 at 10:34 pm #
hola tache, espero no preguntar una gansada pero miro las fotos y no me queda mas que preguntar…:
la barra roscada y los tubos separadores de aluminio terminan uniendo electricamente al reflector, la antena y las laminas directoras? no quiero confundir la pregunta pero a que señales quedan unidas cada componente de esta antena? osea:
reflector –>> masa/señal?
antena –>> señal (es el unico q se jeje)
director1 –>> masa/señal?
director2 –>> masa/señal?
director3 –>> masa/señal?
barra –>> masa/señal?
tubos –>> masa/señal?
quiero armar la antena pero me quedan tantas posibilidades que no quiero terminar usandola una año para terminar enterandome que pude haber llegado mas lejos si conectaba correctamente las cosas…se entiende? espero y agradezco tu respuesta
code-pc on 04 Apr 2009 at 10:38 pm #
ahh me olvidé.. está re coqueto el sitio… lo encontré googleando para sacarnos la duda con un amigo de si lo de la pringles era verdad o mentira… saludos desde argentina
code-pc on 06 Apr 2009 at 11:38 pm #
nunca lo vi, sacar una pregunta para no contestar, que hipocrita… saludos!
tache199 on 08 Apr 2009 at 10:36 am #
Buenas y saludos code-pc!
Gracias por visitar el blog y por participar.
Tu pregunta no tiene nada de tonta. Es muy apropiada. Todo el que está empezando por lo general se confunde algo con la alimentación de este tipo.
Lo que sucede es que se tiene en mente la idea del “cortocircuito”. En radiofrecuencia no existe el cortocircuito como lo conocemos comúnmente.
Todos los componentes de esta antena están unidos electricamente.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
tache199 on 08 Apr 2009 at 10:37 am #
Saludos en retorno.
tache199 on 08 Apr 2009 at 11:40 am #
Realmente no entiendo tu comentario code-pc.
Cual es la pregunta que he sacado para no responder?
Yo respondo a todas las preguntas.
Porque concluyes en que soy un hipócrita?
El blog sigue abierto para que aclares a que te refieres.
Si hay una pregunta que no he respondido, ¿Podrías por favor repetirla?
A tu orden.
Larry on 25 Apr 2009 at 3:11 am #
Saludos Tache; disculpa, estuve unos dias sin internet y sin maquina no sé si me respondiste ya…. te preguntaba si ésta antena sirve para mejorar la recepción de un modem inalambrico axesstel (vivo en un sitio de poca recepción)y como la conectaría al modem; si acaso respondiste disculpa de nuevo y en caso de que ésta no sea la antena que necesíto por favor indicame cual…
muchas gracias por tu tiempo y atención.
Zurdo on 30 Apr 2009 at 6:50 pm #
Hola que tal Tache te tengo una pregunta con que herramienta cortaste el gabinete de la pc?
Zurdo on 30 Apr 2009 at 6:57 pm #
Otra pregunta, importa el espesor de los directores?
y cuales son las coordenadas para el agujero del conector en el reflector, porque lo hize segun la imagen:
http://img370.imageshack.us/img370/4961/planosfr5.jpg
pero no coincidio.
Zurdo on 01 May 2009 at 12:04 am #
Y por ultimo…. jajjaa disculpa que no haya puesto todo en una sola firma pero se me fueron viniendo mas preguntas.
La pintura que traen los gabinetes no afectan a la refleccion de las ondas?
lo puedo usar para directores y reflector?
tache199 on 01 May 2009 at 11:03 am #
Buenas y saludos zurdo!
A que llamas el gabinete de la Pc?
Disculpa pero no entendí a que te refieres. Puedes aclararlo?
Siempre y cuando no sean muy gruesos, no es muy crítico el espesor de los directores. Simplemente ajústate a las medidas de separación entre ellos.
El conector según el plano original (Reflector de 100 x100mm) va colocado en 50mm x 33mm. Yo lo hice con un reflector de 130mm x 130mm y lo coloqué en
66mm x 43mm.
Aclárame lo del gabinete para completar mi respuesta.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
tache199 on 01 May 2009 at 11:09 am #
Disculpa ZURDO, ya entendí lo del gabinete. Te refieres a la tapa del viejo 486 que menciono en mi post.
Lo corté con una tijera de latonería. La que usan los herreros.
La pintura no debería influir; no obstante, puedes lijarla para mayor seguridad.
Saludos.
Zurdo on 04 May 2009 at 3:37 am #
Bro sabes cual es el aluminio para repujar?
xD ya se que el termino es algo curioso pero el repujado es una manualidad donde se usa aluminio de .125 mm para hacer dibujos con relieve.
.125 es muy delgado para hacer la antena?
tache199 on 04 May 2009 at 12:05 pm #
Buenas y saludos Zurdo!
Realmente es muy delgado pero en teoría lo puedes hacer con él; aunque es muy fácil de cortar también se dobla con mucha facilidad lo cual dará problemas para mantenerlo firme. Puedes hacer lo siguiente:
Toma unas tapas de los estuches de Cd como el de la fotografía y corta las medidas de los elementos de la antena en parejas. Luego haces una especie de sandwich con ellos y la lámina de aluminio.
Otra opción es que tomes el metal de las latas de refresco o cerveza que son de más espesor.
No olvides comentar el resultado de tu trabajo.
Saludos.
Zurdo on 10 May 2009 at 12:07 pm #
Que tal tache pues a fin de cuentas no hize la antena con el material que te comente, tome los laterales de un CPU y con unas tijeras de hojalatero lo corte y para los separadores use 1 tuerca en cada lado de los directores.
Te muestro:
La mejor recepcion que logre SIN PARABOLICA, SIN VISION DIRECTA, DENTRO DE LA CASA
fue de un AP que esta a 1.8Km con 20% de fuerza segun vistumbler, no esta nada mal cierto?
tache199 on 10 May 2009 at 11:13 pm #
Buenas y saludos zurdo!
Felicitaciones!
Te recomiendo que hagas la misma antena pero esta vez según las medidas que aparecen en el plano original (Cuadrada) para que puedas verificar los resultados según la orientes con la alimentación por un costado o arriba o abajo porque si la señal que estás captando proviene de una antena con polarización vertical u omnidireccional entonces el rendimiento va a variar sustancialmente.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Zurdo on 10 May 2009 at 11:58 pm #
de hecho lo que hago es buscar el mejor punto donde debe ir la alimentacion, la hize redonda por el post que tiene mandarache en el foro el de “modificacion y ajuste parabolica aback….. ” y redonda provoca menos efecto pantalla ante la parabolica y funciona mejor que la cuadrada.
Un saludo!
larry on 11 May 2009 at 2:35 pm #
Saludos Tache, mi pregunta mas arriba, no he recibido respuesta al respecto… podrías hacerme el favor? si prefieres rsponde a mi e-mail gracias de nuevo
tache199 on 11 May 2009 at 2:36 pm #
Buernas y saludos zurdo!
Disculpa mi ignorancia pero no conozco la antena aback. Conozco unas antenas llamadas OUTBACK pero que son para HF.
Yo busque información sobre el post que mencionas y lo encontré pero para ver las imágenes tengo que registrame. Yo tengo por norma no visistar ningún foro en donde me obliguen a registrarme para visitarlo.
¿Puedes tu colocar las fotos para que las compartamos y hablemos de la antena?
Saludos.
larry on 11 May 2009 at 2:38 pm #
En todo caso amigo Taché mas bien se trata de una guia de elaboracion de una antena Yagi casera o equivalente la que necesito… tendrás algo como eso???
tache199 on 11 May 2009 at 3:14 pm #
Buenas y saludos larry!
Disculpa pero no encuentro a que pregunta te refieres. Yo respondo a TODAS.
Por favor, ¿podrías colocarla nuevemente para responderte? Gracias.
Saludos.
tache199 on 11 May 2009 at 3:41 pm #
La entena que muestro en este post llena todos tus requerimientos. Hazla que es muy fácil de elaborar, es muy direccional y además tiene una muy buena ganancia de 13Dbi.
Saludos.
Zurdo on 13 May 2009 at 11:59 pm #
Oye bro entonces no eres usuario del foro de zero?
tache199 on 14 May 2009 at 2:31 pm #
Zurdo dijo:
En una oportunidad me registré y empecé a participar pero me cansé de esperar que respondieran a mis consultas por lo que pedí me dieran de baja y me sacaran de la lista de usuarios.
Ramon fuenmayor on 20 May 2009 at 8:41 pm #
buenas amigo, como veo en la respuesta que le diste a larry, le informas que esta antena funciona perfectamente para aumentar la señal de recepción de los modem inalambricos usados para recepción y transmisión de datos (axestel proveedor movistar), la estoy elaborando, no te mustro las fotos ya que en estos momentos no tengo camara pero una ves lista te comento los resultados obtenidos, otra cosa, al estar polarizada la antena, esto no interfiere en la recepción de señal, ya que por lo que e leido, aunque soy muy novato y no conozco nada del tema, para atenas usadas en telefonia CDMA, TDMA, 1x, EVEDO, el polo del centro no puede tener contacto con la malla externa ya que produce perdida de señal, agradezco me aclares esa duda, y otra cosa de resultar positiva la aplicación del modelo que presnetas, se podra amplificar aun mas los cuadros (directores), aunmentando un poco mas el tamaño de la antena, con la finalidad de captar señal en una zona rural donde la recepción es casi nula?
saludos, y gracias por facilitar tus conocimientos
tache199 on 21 May 2009 at 4:45 pm #
Las antenas a que hacer referencia son omnidireccionales y efectivamente no debe haber contacto entre el vivo y la masa salvo que tuviesen bobinas de carga. En radiofrecuencia no existe el cortocircuito como lo conocemos normalmente. Ya que una antena se alimenta de acuerdo a los nodos y vientres de intensidad y corriente.
Esta antena que recomiendo es apropiada poara lo que buscas.
Si cambias las medidas también cambias la frecuencia para la cual está diseñada.
Ramon fuenmayor on 21 May 2009 at 5:58 pm #
buenas tardes.
Ok. gracias por la aclaratoria, lo que me hace falta es el conector N, ya la tengo lista, esta noche la pruebo en mi casa, y te indico los resultados obtenidos, de todas maneras la voy a probar en la zona rural este fin de semana, si consigues un prototipo o diseño de una antena que pueda construir y que me de un margen de ganancia por encima de los 18 Dbi, en la frecuecnia 800 y 1900 Mhz, (para el telefono y el moden axestel con el proveedor movistar), te lo agradecería. En el foro de Zero y otros foros, consegui imagenes y calculos, sin embargo me gustaria que los analizaras para verificar si realmente es necesario hacerle algun ajuste, y si son tan efectivas como dicen si quieres me das tu correo y te paso la información que tengo. mi correos es oswaldo30000@hotmail.com
saludos,.
Dekay on 29 May 2009 at 4:34 pm #
Bueno pues ya esta terminada la antena, posteriormente postearé resultados. Solo tengo una duda al respecto, de los 12 cm de barra roscada me sobran como 4 cm que hago con ello?
tache199 on 29 May 2009 at 7:56 pm #
Buenas y saludos dekay!.
Puedes eliminar el exceso con una lima o una segueta.
Saludos.
Dekay on 30 May 2009 at 6:38 am #
Bueno pues ya esta eliminado el exceso, en estos días publicaré resultados. Me da la sensacion que es muy buena y muy direccional por las pruebas que he realizado
lalo on 31 May 2009 at 12:02 am #
amigo tache
oye una pregunta sobre esta antena importa mucho el tamaño del tuvo de aluminio ?: es que estoy haciendo la antena pero el tuvo esta solo un pokito mas grande de diametro que la barilla eso me perjudica?.
esta antena la puedo conectar a un router lyncys para ampliar la covertura?
cual es la maxima longitud de cabre que le puedo poner desde la antena hasta la pc o al router!?
espero puedas ayudarme es que tengo que presentarla como proyecto en la escuela y es para el lunes.
De ante mano agradesco tu ayuda:::: GRACIAS
lalo on 02 Jun 2009 at 12:24 pm #
otr aves amigo tache
otra pregunta.
la placa de 13*13 que va en el fondo deve estar aislada de todas las demas partes de la antena?
lo que pasa es que segui los pasos que tu descrives para contruir la antena pero en ningun momento dices de aislar? o si me pase pore alto un paso agradeseria me expliques
una ultima pregunta con respecto al cable que cable es mas conveniente usar RG-58 Ó RG59?
DE ANTEMANO AGRADESCO TU AYUDA GRACIAS.
tache199 on 02 Jun 2009 at 2:24 pm #
Buenas y saludos lalo!
TODA la antena va unida. No temas que en radiofrecuencia no existe el cortocircuito como lo conoces normalmente.
usa el cable RG 58 u otro de la misma impedancia (50 Ohmios). El cable Rg59 es para televisión y otras aplicaciones y tiene una impedancia de 75 Ohmios. Si usas el Rg59 vas a producir desacoples en tu aparejo.
Te repito la imagen de la antena
lalo on 03 Jun 2009 at 12:20 am #
que tal Tache saludo
Oye perdon que insista pero fijate que le presente la antena ami profesor de redes y me comento que si conectava esa antena a una targeta de red INALAMBRICA PCI la targeta se quemaria!?
lalo on 03 Jun 2009 at 12:27 am #
que tal Tache saludo
Oye perdon que insista pero fijate que le presente la antena ami profesor de redes y me comento que si conectava esa antena a una targeta de red INALAMBRICA PCI la targeta se quemaria!?
Alomejor estoy cofundido y esa antena no es para eso. Yo necesito la antena para agarra señales inalambricas de internet y mi idea es agarrar la señal con la antena y vajarla a una tarjeta de red inalambrica pci!? esa antena me sirve para eso!?
Si estoy mal agradeseri me recomendaras una antena que me pudira servir!!!!
Bueno creo que por el momento esas son todas mis dudas!!!
perdon por hacer estas preuguntas pero es que soy novato en esto!?
De antemano AGRADESCO TU TIEMPO Y TU AYUDA
GRACIAS::::::
tache199 on 03 Jun 2009 at 12:42 am #
Buenas y saludos lalo!
Con todo el respeto que se merece tu profesor, dile de parte mía que si puede explicarte el porque la tarjeta se puede quemar.
NO HAY MANERA que una tarjeta se pueda quemar con una antena AUNQUE ESTE MAL HECHA.
Aqui mismo en este blog hay un artículo sobre ese tema que te pido lo imprimas y se lo hagas llegar de parte mía. Puede contestarme por aquí mismo en el blog si él lo desea.
En artícuo se llama ¿Puede una ROE alta dañar nuestra tarjeta de red?
Puedes usar esta antena sin ningún problema amigo.
No olvides comentar lo que te explicó tu profesor.
Saludos.
lalo on 04 Jun 2009 at 11:27 pm #
Buenas… y saludos amigo TACHE
oye solo te comento lo que me digo mi profe: el sigue con la idea y cree que sin aislante en la antena si existe un corto circuito.!!! y la vdd no ha tenido tiempo de leer el articolo que me pasaste.
Te COMENTO ya prove la antena con el aislante y los resultados fueron:: la targeta pci con la antenita que tree de fabrica detectava 3 señales 2 con 3 rallitas y una con 2; con esta que contrui yo me dectecto 5 dos completamente bien y 1 con dos rallitas y 2 con tres rallitas….. me gustaria me comentaras si ese resultado es bueno o si kitandole el aislante podria obtener mejores resultado: aunque la verdad dejame desirte que me da miedo quemar una targeta de 200 pesos eso es lo que cuestan aki en mexico.
AAAA
SE ME OLBIDAVA
fijate que me casa es de altos y la pc la tengo en la planta baja podria subir la antena a la sotea para ver si consigo detectar mas señales? o por la distancia del cable tendria perdida de señal? que me recomiendas?
AGRDESCO TU AYUDA
muchas gracias…… espero puedas contestarme
tache199 on 05 Jun 2009 at 12:56 pm #
Buenas y saludos lalo!
En este post está la fotografía de la antena original y TODO va conectado.
DEBES quitar el aislante porque todo va unido. Si lo aislas vas a cambiar la impedancia de la antena y a producir desacoples en el aparejo que van a causar pérdidas (Aunque nunca un daño).
Ahora es cuestión de que decidas si le crees a tu profesor o a los ingenieros en electrónica que inventaron la antena y a los equipos de laboratorio de electrónica que establecieron el punto óptimo de alimentación.
No olvides colocar la antena en posición vertical y en horizontal (Con relación al conector) Rotándola para ver en cual posición consigues la mejor señal porque esta antena tiene polaridad horizontal o vertical según se oriente y tendrás mejores resultados si la polaridad de tu antena coincide con la de Ap que captas.
De parte mía y con esto doy por terminada esta polémica pregúntale a tu profe si el conoce que en radiofrecuencia NO EXISTE el cortocircuito.
Si también opina que una biquad no puede alimentarse porque hay cortocircuito (Según él).
Que si sabe lo que es un nodo de intensidad, un vientre de tensión, un vientre de intensidad y un nodo de tensión en radiofrecuencia.
Que como alimentaría una antena tipo cuadro.
También dile que está invitado a dar su opinión es te blog. (Si se atreve)
Una última pregunta: ¿Tu crees que yo usaría y/o recomendaria una antena que va a dañar el equipo de un participante de este blog?.
Es la primera vez que he oído o leído lo que opina tu profe. Debe conocer mucho de electricidad pero en materia de radiofrecuiencias está aplazado.
Con relación a cambiar el sitio de la antena: Si estás usando cable rg58 éste pierde .9Db por cada metro lineal. Por ello, es recomendable mantenerlo lo más corto posible. Es cuestión de que pruebes pero estoy seguro que la pérdida del coaxial será compensada por la mejor señal que vas a tener si la antena queda en mejor condicion de recepción.
Nota: Imprime éste comentario y se lo entregas a tu profe con mis saludos.
Saludos amigo.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
lalo on 05 Jun 2009 at 7:41 pm #
saludos TACHE
gracias por tu ayuda te comento que si estoy satisfecho con lo que comentas y con los resultados de la antena. gracias otra ves …..
y ya termino mi semestre pero aki seguire viendo tus publicaciones estan interesantes y me interesa esto de telecomunicaciones,,,,,…
gracias
mosses on 14 Jun 2009 at 6:05 pm #
Buen día estimado Octavio.
De nueva cuenta por aqui, antes que otra cosa hacerte saber que gracias al contenido de facil entendimiento de este tu blog, he adquirido un nuevo habito la elaboración de antenas (espero no se tome esto como pretencioso) y de verdad es apasionante hacer algo y que funcione, mas si ese “algo” surge del empirismo y claro con la sesoría de gente experta como tu, a estas fechas creo haber leido integro tu espacio y aun así no dejo de impresionarme, el caso es que me tomé el atrevimiento de hacer esta antena TDJ y me sorprendí que si me funcionó aun cuando sustituí el conector pues use uno que segun me dijeron corresponde a la serie TNC, en un principio consideré hacerlo sin conector pero recordé que recientemente cuando hice mi primera antena (economica y rendidora dipolo con cable sacada de este mismo espacio) había comprado un cable adaptador y coincidentemente quien me lo hizo me había dicho que era un conector “n” por un lado y un RP-SMA por el otro, lo cierto es que el sujeto me mintió pero aun así me benefició pues resulta que por aca encontrar un conector “N” como el que sugieres es poco menos que imposible conseguirlo si no es a cambio de mas de 300 pesos mexicanos y la verdad las compras por internet no me dan confianza, y aunado a eso y la explicación del dependiente opté por el conector “TNC” y creeme me funciona de acuerdo a mi perspectiva (comparando con la “rendidora y sencilla”) bastante bastante bien, intentaré andarte unas imajenes de mi “Frankenstain”.
PD: De seguir contanto con tu amabilidad y paz-ciencia creo que muy pronto de invadiré con una serie de preguntas respecto de como podría elaborar un reflector parabolico para esta antena, tengo la impresión que podré tener mejor rendimiento.
tache199 on 15 Jun 2009 at 11:07 pm #
Buenas y saludos Mosses!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
Hiciste lo apropiado. Si bien es cierto que el conector conector N está diseñado especialmente para microondas, eso no significa que los otros no sirvan como aseguran ciertos “Sumo Pontífices del Wifi” como los llamo Yo. Son esos que aseguran que el RG58 “no sirve”. Una cosa es que no sea el más apropiado y otra el que no sirva. Si tu necesitas sacar un tornillo y no tienes un destornillador a la mano entonces recurres a un cuchillo por ejemplo que aunque no es el más apropiado, funciona.
Te felicito sinceramente. Voy a colocar la fotografía que me enviaste por EMail de la antena para que el resto de los colegas la disfruten. Al substituir el reflector cuadrado por uno redondo simplemente has modificado algo el patrón de radiación y en mi opinión es mejor el tuyo porque es más direccional. Hay un par de antenas rusas que se asemejan a la antena que elaboraste.
Esta antena la puedes usar como iluminador de un plato parabólico como lo hice Yo según la fotografía que también colocaré con la tuya y dándote algunas recomendaciones.
Hoy voy a salir de pesca y regresaré en 3 días, Si Dios quiere.
No dudes en participar colocando tus experiencias. Para las fotografías coloca el link pero quitando la “h”; es decir ttp:// para evitar que el filtro de spam la bloquee. Y me encargoi de hacerlas visibles.
Saludos.
lalo on 18 Jun 2009 at 10:12 pm #
Buenas amigo tache
por aki de nuevo comentando los resultados que obtuve con esta antena. Ya se la presenete a mi profe y la verdad dice que es una muy buen antena solo que ya estando provandola y todo eso surgio una cuestion que el me planteo:
El me pregunta que como puedo recibir señal inalambrica con esta antena conectada a una targeta pci instalada en una pc y de igual manera transmitir señal inalambrca a un AP para despues sacarla por cabre par trensado.
Si pudieras ayudarme con eso te lo agradeseria mucho
aki mismo puedo comentar mis resultados!?
bueno hasta la proxima ….. Saludos
tache199 on 19 Jun 2009 at 1:55 pm #
Buenas y saludos Lalo!
Un sistema radiante se compone básicamente de 3 elementos, emisor/receptor, linea de transmisión y antena. El emisor es el encargado de convertir la información analógica o digital en ondas electromágneticas que, posteriormente, a traves de la linea de transmisión, llegarán a la antena, que es el elemento que se encargará de lanzarlas al aire. El receptor es el encargado de convertir las ondas electromágneticas que reciba nuestra antena en información útil.
Podriamos decir de una forma simple que una antena es un conductor eléctrico que recibe o radia energia en forma de radiofrecuencia al circular por él una corriente alterna. Todo campo, ya sea eléctrico o mágnetico supone la existencia de una cantidad de energía en el espacio que rodea al conductor. Tomado de http://www.olotwireless.net/catala/antenas.htm
TODA antena recibe cualquier señal que sea lanzada al eter (Vacio) que esté generada en su frecuencia de operación. En este caso la antena recibe la señal y la pasa a su etapa de recepción , esta luego la envía por los circuitos de tu Ap que luego la convierte en señal de audio o imágen. Exactamente igual que tu televisor recibe una señal INALAMBRICA que la convierte en audio e imagen.
La tarjeta además de se etapa de recepción, tiene una etapa de trasmisión que es la que envía una señal .
Por supuesto. Esa es la idea del blog: COMPARTIR experiencias.
mosses on 20 Jun 2009 at 3:35 pm #
Buen día amigo Octavio
De antemano gracias por tu atención, es reconfortante que existan personas como tu que por convicción son motivadores y profesores, me haces recordar a mi padre, siempre atento a motivar el logro de mis hermanas y mios; bueno el caso es que intentaré en lo sucesivo hacer lo que me planteas, postear las fotos, solo tengo la duda, primero debo alojarlas en algun servidor?, de ser así, cual me recomiendas?, y respecto del reflector, se me ocurre, (solo es una idea tu me corregirás si es posible o no) si se podría elaborar a mano o artesanal con tubos de aluminio? (ahora que estuve buscando el conector vi unos en un almacen) o en su defecto con alambre galvanizado de aprox. 5 mm. de ser así, me encantaría me sugirieras algún vínculo a donde acudir, o meor aun si me pudieses enviar los planos, o alguna otra alternativa, vaya que me tiene emocionado ese tema, y me bailan las manos para iniciar el proyecto.
PD: Suerte en tu fin de semana y que sea fructífera la pesca.
tache199 on 21 Jun 2009 at 8:09 pm #
Buenas y saludos mosses!
Yo personalmente estoy usando PICASA. Fácil de usar y muy efectivo. Hasta ahora no he tenido ningún problema.
Cualquier reflector hecho con metal y con las medidas apropiadas FUNCIONA. Puedes hacerlo con el fondo de una bote que tenga el diámetro apropiado, con una lata de galletas, inclusive con 2 Cds colocando en el medio papel de aluminio de uso doméstico. Con la malla metálica que se usan los cedazos de albañilería puedes hacerte uno. Te invito a que entres en estos links: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=20o también éste: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=101 para que tomes de allí una idea.
Ejemplos: (En estos casos el reflector es para una biquad pero te servirán igual)
Saludos.
tache199 on 22 Jun 2009 at 5:59 pm #
Buenas y saludos!
Tal y como lo comenté la semana pasada, voy a colocar la fotografía del excelente trabajo que hizo mosses y que me envió por email, así como la misma antena que hice yo para colocarla como iluminador de un reflector parabólico.
La antena aparece en primer plano conjuntamente con otras que exhibí en la oportunidad de dar una charla sobre lqa elaqboración casera de antenas wifi que dicté durante en 5to. Congreso Nacional de Sofware Libre en Barquisimeto, Estado Lara.
Saludos.
Edson on 05 Jul 2009 at 9:24 pm #
Hola tache, comentarte que me anime a constriur la antena tdj y me dio unos resultados muy buenos, te felicito por tu pagina y por la informacion que aqui se encuentra, la verdad son muy sencillos y factibles a la hora de fabricar las antenas a mi me ha dado una alegria tremenda ya te cuento .
Pronto voy a mandar fotos y mi pregunta es si hay otra antena mejor que esta? pero que sea direccional, y que sea sencilla de hacer como esta?
Gracias, espero tu respuesta y mil gracias de nuevo !!!!!
tache199 on 06 Jul 2009 at 12:01 pm #
Buenas y saludos Edson!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
Nos agrada sobremanera que la anterna te haya los resultados esperados.
Siempre habrá una antena mejor o la posibilidad de que sea construída.
Lo que quiero comentar es que si lo que buscas es experimentar hay infinidad de antenas con una ganancia superior; por ejemplo la Yagi-Uda o antenas panel tipo sectorial de varios elementos. En breve estaré colocando otros post sobre otras antenas.
Si no es por experimentar y como esta antena te funciona satisfactoriamente entonces te recomendaría que trates de mejorarla en cuanto a presentación; vale decir, alojamiento en una envase, refinamiento en cuanto a las soldaduras, remates de los cortes, etc, etc.
Esperamos las fotografías.
Envía sólo los links en donde están almacenadas (Picasa, Imageshack, etc) que yo me encargo de hacerlas visibles. Para evitar el filtro anti spam que tengo instalado, NO coloques el http completo; elomina la h. Por ejemplo una dirección normal es así: http://lh6.ggpht.com/_4c8-upFlTvc/SdO3yH6OopI/AAAAAAAACkA/o_f3nfxb-4k/s576/planos%20TDJ%20separadores2.jpg. Para evitar que el filtro te la rechace una vez que hayas colocado la dirección elimina lo que te indiqué y quedará así: ttp://lh6.ggpht.com/_4c8-upFlTvc/SdO3yH6OopI/AAAAAAAACkA/o_f3nfxb-4k/s576/planos%20TDJ%20separadores2.jpg
Si se te presenta algún inconveniente me las envías a mi correo electrónico tache199@yahoo.com
Saludos.
Heislem on 07 Jul 2009 at 12:51 pm #
Amigo Tache, ya he conseguido todos los materiales para construir la antena aquí mostrada a excepción del alambre de cobre de 1,5 o 2mm, hasta ahora he conseguido alambre de 1mm y 3mm y quisiera saber si habrá problema si utilizo dos hilos de alambre de 1mm o si rebajo la punta del de 3mm. ¿Será que tendré algún desajusta en la antena???
tache199 on 07 Jul 2009 at 1:08 pm #
Buenas y saludos Heislem!
Esta antena sólo necesita 1cm de alambre de cobre que va soldado entre el pin central del conector y el elemento radiante.
Puedes usar alambre de cualquier diámetro. No influirá en nada que pudiese percibirse. (Salvo que estuviese mal soldado).
Suerte!!!
mosses on 08 Jul 2009 at 2:32 pm #
Buen dia Octavio
Aqui está el avance de lo comentado, reflector parabolico con alambre galvanizado de 4mm, aun no lo termino pero ya me surgen dudas, (típico, al iniciar algo son solo certezas, al irlo haciendo, surgen todas las dudas), cavilando sobre la relación de pesos entre el rflector y la TDJ que hice, resulta evidente una diferencia enorme en relación al reflector que pinta para ser bastante ligero, razón por la que estoy pensando en otro tipo de iluminador (aparte me gustaría dejar la TDJ como está, me parece muy agradable a la vista y sobre todo funciona muy bien así).
Por cierto, creo que este post se empieza a salir del tema, por lo que si lo consideras prudente, sugiereme en donde debo seguir posteando en relación al reflector y el iluminador que pretendo.
La TDJ lista para montar al exterior ya solo falta que me arme un nodo externo (según he leido) ya sabes, router, hub, etc.
tache199 on 09 Jul 2009 at 1:50 am #
Buenas y saludos mosses!
Felicitaciones por el trabajo. Lo que falta ahora es rellenar el reflector con una malla metálica para garantizar la reflexión y colocar los elementos para fijar la antena y el anclaje. En cuanto a cambiar de iluminador, puedes usar sin problemas una biquad o doble biquad. y hasta una cantena te puede servir. Sin embargo, no hay problema entre la relación del peso del reflector y la antena TDJ para recepción/transmisión.
Comenta: ¿Este reflector es centrado u offset? Si es centrado no hay mayores problemas pero si es offset debes unicar en que punto quedará el foco.
En cuanto el sitio para el tema puedes seguir planteandolo aquí.
Saludos.
mosses on 09 Jul 2009 at 7:59 pm #
Buen dia Octavio
Pues mira, siguiendo tus instrucciones:
“… Lo que falta ahora es rellenar el reflector con una malla metálica para garantizar la reflexión y colocar los elementos para fijar la antena y el anclaje…”
Coloqué malla mosquitera (así se conoce acá donde vivo) está fabricada de metal en cuadros de 2×2 mm, es muy flexible, esto resultó muy útil para guardar la forma del reflector, pensé “forrar” el recudro central del reflector con una lámina de aluminio que tenía al alcance, justo en el centro taladré lo necesario para colocar un tornillo de 3/16×1″” y en este acoplé un tramo de pvc previamente ranurado a la misma medida, te comento, esto lo hice a fin de colocar provisionalmente la antena en un tripie que tengo convenientemente preparado para lograr la fijación de este modo, en fin, te muestro en fotos el resultado final.
PD: Como ahora el proposito es hacer un buen iluminador, y con el fin de mantener el orden en tu blog, seguiré posteando en http://tache.gnu.org.ve/?page_id=35
tache199 on 10 Jul 2009 at 12:26 am #
Buenas y bsaludos mosses!
Excelente trabajo!!!!!!!.
No respondiste a mi anterior pregunta pero por las fotografías deduzco que el reflector parabólico tiene el foco centrado y no offset como el de directv.
Sobre el iluminador debo adelantarte que seguí experimentando con la doble doble biquad y encontré los mejores resultados haciendo las 2 antenas iguales. Si bien es cierto que con mi idea original la señal es muy poderosa, la ROE es altísima.
Te recomiendo que construyas el iluminador haciendo los cuadros con 3.05cm por lado (Ambas antenas). El director (El de arriba) puedes hacerlo ligeramente un poco más pequeño (30mm por lado) para que no suban demasiado la ROE. Como la antena vá en el centro, debes experimentar hasta conseguir la separación del reflector parabólico que te de los mejores resultados.
Una vez que la tengas lista prepara un post para colocarlo en la sección antenas.
Espramos tus resultados con interés.
Mosses on 25 Jul 2009 at 12:55 am #
De nuevo por acá Octavio,
Intentaré ordenar lo mejor posible lo que he hecho hasta ahora en relación al reflector que te comenté, con el propósito que me puedas hacer una crítica en lo que podría mejorarse, sustituir o aumentar.
Primeramente, cabe decir que cuando surgió mi inquietud por construir un reflector parabólico, fué cuando me animé a la elaboración de la TDJ, por lo que el ánimo de dotarle de mayor alcance o ganancia, (no se cual séa el término correcto) y la vista de un pequeño rollo de alámbre galvanizado que tenía a la mano, me motivaron a poner en práctica la idea, eneguida los hechos:
REFLECTOR PARABOLICO ARTESANAL Y TDJ
Bueno, como no tengo ni la más remota idea teórica de cómo es que esto funciona, la parte metodológica y científica se la dejo al maestro Octavio; en mi caso todo empezó con los siguientes elementos y herramientas:
a) ½ kg. de alambre galvanizado de 4mm, es muy fácil de soldar con 60 watts.
b) Lamina metálica (la forma y dimensiones las determina el tamaño de su reflector, supongo que no mas de 20×20 cm.)
c) 50 abrazaderas de plástico (son muy baratas, y flexibles)
d) Tijeras de laminero (cortearán lamina metálica de no menos de 1.5 mm)
e) Pinzas de electricista de buen tamaño (doblar, sujetar, cortar)
f) Cautin de pistola de cuando menos 60 watts (de lápiz es muy tardado)
g) Recomendado guantes de cuero, tomen nota, trabajarán con laminas que al cortarlas forman unos filos tremendos, hasta que son soldadas o dobladas.
h) Unos mas que iré enunciando.
Primeramente, (advierto este es el método que yo utilicé, seguramente abra otros mejores y menos riesgosos) corté un circulo de alambre aprovechando la forma que viene ya en el rollo, en mi caso decidí un circulo de 85 cm.
En este punto recomiendo sujetar con una pequeña abrazadera de lámina cortada adoc, (ver más adelante grafico a mano para tomar una idea de lo que hablo), para unir los dos extremos y facilitar el trabajo, además con un hilo de cualquier material formar una cruz en su centro para preservar la forma del círculo.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/hQ-TkMCc9dxRs0E4EP6L_Q?authkey=Gv1sRgCJyF96aR392ZXQ&feat=directlink
http://picasaweb.google.es/lh/photo/eVGSs-fe-r1ph7JLVIglRQ?authkey=Gv1sRgCIS6_7un7dOnPQ&feat=directlink
Como pueden ver, es necesario cortar los tramos de alambre galvanizado y darles la forma que prefieran, esto es, determinar la profundidad de la parábola, para después montarlos sobre el aro…
En mi caso opté por una profundidad de 12 cm., dado que así se me facilitaría para darles forma a los alambres (a mano) que servirán de esqueleto al reflector, y además que esa distancia, segun una calculadora que anda en la red, me reportaba una distancia focal de 43 cm. lo que no era tanto como para complicar el anclaje del iluminador, los que se animen a hacerlo en su momento lo entenderán.
Como dato adicional, dejenme decirles que todo lo hecho fué a traves del empirismo y experimentando con error-acierto, por lo que me llevó bastante tiempo y desperdicio de alambre, penosamente, al no tener planeado postearlo no llevé una bitácora fotográfica del proceso y con ello evitar quebrantos a quien lo intente, una disculpa muy sincera (aqui es donde el maestro Octavio nos podrá ayudar sobremanera, ojalá sus ocupaciones le permitan ilustrarnos respecto a esto, pienso que vale la pena intentarlo dada la escases y costo de un reflector de sky o algun otro)
El caso es que fuí cortando uno a uno los tramos de alambre y dandoles la curvatura adecuado para que al “presentarlos” perpendicularmente sobre el aro me dieran una profundidad de 12 cm. cortando durante el proceso los sobrantes, hasta lograr un resultado similar a este:
http://picasaweb.google.es/lh/photo/-uksQ54D2e5F2zyusHEXpA?authkey=Gv1sRgCKrxkIDU67yQEw&feat=directlink
Debemos resaltar que las uniones de los alambres al aro, se hicieron con el artilugio que se aprecia en la ilustración a mano que vimos anteriormente, dado que proporciona un muy buen anclaje y ya soldado con estaño es realmente firme.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/py2WbnYKrg2eq3J6liBAwA?authkey=Gv1sRgCK6upYHAz8mbrQE&feat=directlink
Corté las partes restantes del aro (la parte de la unión y su contrario) a fin de tener la figura que se ve en la foto, no se de que manera esto pueda influir para bien o para mal en el reflector (otro pendiente para Octavio).
Para anclar el iluminador, decidí colocar al armazón una lamina en el cuadro central que deja el esqueleto, preparándo previamente la lamina haciendole unos pequeños cortes triangulares en los extremos para lograr un empalme “enrrollado” sobre el alambre, eso además le dió mayor firmeza al esqueleto.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/YwMdagndMAoGAs57w8KHmA?authkey=Gv1sRgCK6upYHAz8mbrQE&feat=directlink
Forré (literalmente) este armazón con malla mosquitera metálica, es una malla de cuadrados de 2×2 mm., realmente muy flexible pero con un riesgo inminente de pincharte un dedo al cortarla y/o al ensamblarla al esqueleto del reflector, (aquí es donde son muy útiles los guantes de cuero), para una mayor uniformidad, recomiendo empezar del centro de la parábola hacia los lados, e ir sujetándola con las abrazaderas plásticas que tenemos a la mano, cortando los respectivos sobrantes, respecto a los remates de las orillas es una cuestión que aun no resuelvo del todo, así que acepto sugerencias; provisionalmente solo doble un sobrante de aproximadamente 1.5 cm.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/rO3bcr6tVQn14LCrsi7BSQ?authkey=Gv1sRgCK6upYHAz8mbrQE&feat=directlink
Al final, creo que les debería quedar algo como esto o mucho mejor aun.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/ZVsHsN0a2NhP7P1xW9pKFg?authkey=Gv1sRgCKrxkIDU67yQEw&feat=directlink
http://picasaweb.google.es/lh/photo/ZfwG-_gRjavwNa0mI5Dzkw?authkey=Gv1sRgCK6upYHAz8mbrQE&feat=directlink
http://picasaweb.google.es/lh/photo/sLEOm5l6twPMQyKDc4YesQ?authkey=Gv1sRgCK6upYHAz8mbrQE&feat=directlink
Bueno, esa es mi experiencia con este reflector, les comento que es bueno, puesto que aun dentro de mi casa, y a nivel de un segundo piso, me conecto a un ap que se encuentra aprox. a 300 m. y un sinumero de casas y obstaculos de por medio; por cierto el iluminador es la TDJ, construida mas liviana, lamina de aluminio y placa pcv, !sostenida por un tramo de alambre al reflector!.
http://picasaweb.google.es/lh/photo/qqM2U1Ka4RjJDDJYvd9hNQ?authkey=Gv1sRgCJ2Yt4fQ9rixCw&feat=directlink
PD: Es mejor la TDJ circular?
Maptrece on 31 Aug 2009 at 3:12 am #
Hola octavio veo que sigues en el tema de la tdj. Te adjunto algunas fotos de las modificaciones y proteccion para este dipolo .
como publico fotos.?
tache199 on 01 Sep 2009 at 4:34 pm #
Buenas y saludos Maptrece!
Bienvenido nuevamente y gracias por participar.
Para mostrar una inagen debes colocar el link de donde la tienes alojada (Imageshack, Picasa, etc) pero eliminando la letra H.
Ejemplo: ttp://lh5.ggpht.com/_4c8-upFlTvc/SeZeSz8v9GI/AAAAAAAADRw/wHNR0rLsXCg/s576/TDJ%20detalle%202.JPG
Yo luego me encargo de hacerlas visibles.
Si no lo haces así, el antispam eliminará tu comentario.
Esperamos las fotografías.
Saludos.
Venommx on 04 Sep 2009 at 5:29 am #
ola que tal , mira soy nuevo en esto, mm quisiera que si me puedes explicar mas detalladamente como va armada las antena y asi kmo tambien los materiales
mm por decir lei q un cuadro debe ser 15cms x 15cms, y luego ay otros cuadros que son en mm?? mi pregunta es en cms o mm??
a que distancia debe de estar cada cuadro, mm que grosor deben de tener, y kmo van pegados o nada mas van atorados con la tuerca??.
mm te lo agradecedere mucho, y disculpa es que no entiendo en las imagenes? :S
tache199 on 04 Sep 2009 at 3:43 pm #
Buenas y saludos venommx!
Bienvenido al blog y gracias por tu participación.
No hay nada de que disculparse. Como habrás leído en la página de inicio (Home)¡AQUI SE RESPETA AL NOVATO! porque nadie nace aprendido.
El post tiene la imagen de cada paso con sus respectivas medidas. No obstante, voy a repetirte el proceso.
1.- Corta 4 piezas cuadradas de 56mm, 45mm, 40mm y 35mm por lado.
2.- Elabora el reflector de 130mm x 130mm.
3.- Establece el centro de cada pieza y haz una perforación ligeramente más ancha (+ ó – 1mm) que la barra roscada que usarás.
4.- En el reflector haz el agujero para alojar el conector.
5.- Alínea la antena con el reflector para establecer donde soldar el pin del conector N y rectifica con el vernier para hacer la perforación.
6.- Corta los 4 separadores de 5mm, 12mm, 30mm y 15mm de largo cada uno.
7.- Toma la barra roscada, las láminas, los separadores y comienza a armar la antena según las siguientes imágenes que se explican por sí solas.
Ya todo está listo.
Saludos.
miguelako on 05 Sep 2009 at 9:26 am #
Saludos tache.
la antena se ve muy bien y voy a intentarla.
un par de preguntas.
se puede hacer todo (menos la barra roscada claro) con planchas de imprenta?
las que yo tengo tienen 0.3 mm de grosor
¿se puede soldar o pegar el cable directamente a la antena ? los conectores N son bastante dificiles de encontrar en mi zona.
gracias y un saludo.
tache199 on 05 Sep 2009 at 3:11 pm #
Buenas y saludos Niguelako!
Bienvenido al blog y gracias por partcipar.
Si es posible, sólo que sería muy difícil que mantuviesen la forma y la separación pero puedes solucionar eso montándo y pegando las piezas sobre un plástico rígido como por ejemplo las tapas de los Cds.
Si es posible, especialmente si lo haces como se indica en la siguiente imagen. (http://tache.gnu.org.ve/?page_id=67)
Es bueno que para conectar el cable directamente, en este caso si usas las láminas de imprenta el reflector vaya reforzado (Doble pástico) para soportar la tensión. De todas maneras no entiendo porque no puedes usar láminas metálicas. (Ver http://tache.gnu.org.ve/?page_id=20 ) (O también aquí: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=101)
Saludos.
miguelako on 06 Sep 2009 at 8:22 am #
La razon de usar las laminas es que yo trabajo en un a imprenta y tengo todas las planchas que quiera, las laminas metalicas tendria que buscarlas.
yo habia pensado cortar dos laminas iguales y pegarlas para darle rigidez. pero el grosor me pasa a 0.6 mm.
y soldarlo o pegar (porque no creo que el estaño se quede en el aluminio) directamente la malla al reflector y el vivo a la antena.
como lo ves?
tache199 on 06 Sep 2009 at 2:07 pm #
Buenas y saludos Mguelako!
Puedes usar 2 láminas pegadas. No hay problema pero el reflector que va a soportar todo deberías reforzarlo muy bien.. El aluminio no lo vas a poder soldar con estaño apropiadamente. Usa pega industrial o epóxica. Ver http://tache.gnu.org.ve/?page_id=93
Saludos.
rorrix on 06 Sep 2009 at 9:47 pm #
hola tache…queria felicitarte por tu blog, demasiado util y practico, queria consultar que herramienta sugieres para hacer los agujeros de los elementos (tanto reflector como los otros), orientame por favor, gracias
tache199 on 06 Sep 2009 at 11:10 pm #
Buenas y saludos Rorrix!
Bienvenido al blog y gracias por participar-
Para este tipo de antenas utilizo un taladro con una broca delgada para los agujeros centrales. Para alojar el conector utilizo después una lima de las llamadas “rabo de ratón” (Redondas) para agradar el magujero hasta el diámetro apropiado.
Saludos-
miguelako on 08 Sep 2009 at 8:16 am #
Saludos tache.
La antena quedo chulisima, y funciona muy muy bien.
no tuve mayor problema todo muy facil y muy bien explicado (eres un genio).
cuando consiga hacerle unas fotos te las mndo para que veas como quedo.
muchisimas gracias y continua con esto que es una autentica pasada.
un saludo.
tache199 on 08 Sep 2009 at 6:49 pm #
Buenas y saludos Miguelako!
Gracias por los comentarios. Sólo esperamos tus fotos.
Saludos.
miguelako on 10 Sep 2009 at 10:56 am #
hola tache
aqui te dejo las fotos.
espero que os guste
saludos
tache199 on 10 Sep 2009 at 12:31 pm #
Buenas y saludos Miguelako!
FELICITACIONES!!!. Buen trabajo, se ve muy bién.
Sólo falta que nos comentes los resultados.
Saludos.
Venommx on 19 Sep 2009 at 3:59 pm #
Hola, disculpa se puede hacer la antena de material de alumino, todo , ya que aca en mexico esta muy dificil que vendan la hoja de cobre :S y me puedes explicar como va soldado o pegado el cable , directo ya que no tengo el conector N, como seria en caso de que fuea el cable directo ala lamina de alumino.
tache199 on 22 Sep 2009 at 10:51 am #
Buenas y saludos Venommx!
En este mismo post hay una explicación de como alimentar directamente la antena.. El problema lo tendràs en la soldadura. por lo que debes ingeniar un mecanismo que te mentenga el contacto entre el vivo y la antena.
Algo que debo comentarte. No sería mas fácil hacer la antena con láminas de hierro o latón? El requisito es que la antena sea metálica. Todas las mías las elaboro con láminas sacadas de un viejo reproductor de cintas, de el fondo de una impresora, de las tapas de una vieja 486, de una fuente de poder desechada, etc.
Aquí te coloco los links para que veas la facilidad para elaborarla.
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=20
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=67
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=101
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=93
Revisa los comentarios y consultas que hay en este post. Aquí hay suficiente información.
Saludos.
Ricardo on 01 Oct 2009 at 6:07 pm #
Saludos Octavio!
Estoy muy fascinado con la elaboración de antenas, que me gustaría hacerlas todas =).
Bueno estoy en esto de hacerme la Tdj y tengo una duda que quería compartir:
Puedo poner como reflector una lamina de cobre y no la lamina metálica como ud. sugiere al inicio del blog?. La recepción de ondas es igual o mejor?
Gracias
atte. Ricardo
enrique on 06 Oct 2009 at 4:48 am #
buenas tache, te saludo desde santiago chile,he encontrado tu sitio y realmente te felicito,ya que meparece de que tus respuestas sobre todo a los novatos(me incluyo)son muy respetuosas y contribuyen mucho a que aclaremos dudas.
gracias por compartir tus conocimientos .
tache199 on 06 Oct 2009 at 10:26 am #
Buenas y saludos Enrique!
Gracias por los comentarios. Bienvenido.
Saludos
Ricardo on 06 Oct 2009 at 11:57 pm #
Por que no contestan mi comentario? =(
tache199 on 07 Oct 2009 at 1:27 am #
Buenas y saludois Ricardo!
Disculpa la tardanza en responder. A veces me pasa por el volúmen de correo que debo contestar. Yo trato de responder a TODOS sin excepción
Para un reflector puedes usar CUALQUIER superficie metálica. El cobre es metal (No?) No habrá difrencia en señal que se pueda apreciar.
Saludos.
Juan on 14 Oct 2009 at 2:25 pm #
Hola, buenos dias me parece un blog mas que interesante,util y didactico aun mas respetuosos de los novatos como yo según veo.
Es la primera vez que lo visito y luego de haber leido ya me apunto a comentar y consultar cosa que casi nunca hago por las malas experiencias vividas.
No dudo de lograr construir la antena la duda es si podre acceder a internet ya que vivo en una sona donde yo no puedo acceder al servicio porque ya no hay punto de conexion para telefono fijo y por ende a internet de red, si tengo 2 vecinos que tienen internet de red a 200 metros aproximadamente pero de internet inalambrico no hay queria consultar si es posible acceder en estas condiciones o es imposible? me gustaria tener respuesta y si de alguna forma me pueden ayudar ya necesito internet para avanzar con mi trabajo en horario nocturno agradeciendo mucho por anticipado me despido optimistamente
tache199 on 17 Oct 2009 at 1:48 am #
Buenas y saludos Juan!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
Lo primero que debo aclararte es que si no hay una señal inalámbrica que captar. de nada servirá que elabores una antena.
Tengo una duda cuando dices que tus vecinos tienen internet pero no inalámbrico y al mismo tiempo dices que no hay conexión por CANTV. Estoy confundido. Tal vez si me explicas en detalle cual es el tipo de conexión que tienen tus vecinos podremos estudiar las alternativas.
Espero tu respuesta.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Juan on 21 Oct 2009 at 12:14 pm #
Saludos, y mil gracias por la prontitud de tu respuesta, te comento que en principio no entendí CANTV, pero via internet vi que era la empresa proveedora del acceso a Internet en Venezuela, si no me equivoco, yo te escribo del Perú y aca provee este servicio la Telefónica del Perú (aunque es de España claro) la forma que tienen el servicio mis vecinos es: del punto de conexion del equipo de telefono fijo la Telefónica tambien conecta la red de Internet (seria red o alambrico creo, pues como te dije soy novato en esto) ahora bien hay “tecnicos” que ofrecen instalar una antena casera tipo direccional y buscar captar la señal de mis vecinos y mediante clave o su codigo acceder al servicio o algo así no se si eso es posible y por otro lado no se si afecte a mis vecinos si hago esto pero la verdad es que necesito el servicio y como te comente anteriormente por el sector donde vivo ya no hay punto de acceso para que la Telefonica me brinde los servicios de telefono fijo y de internet (el acceso esta saturado en el sector,es la causa según la empresa Telefonica) te agradesco de antemano por tu respuesta felicitaciones por el blog, es magnifico.
hasta pronto
tache199 on 22 Oct 2009 at 10:42 am #
Buenas y saludos Juan!
De acuerdo a lo que puedo deducir por lo que cuentas, esas personas lo que te ofrecen es algo ilegal. No es más que robarse la señal del vecino. Sobre lo cual cada quien tiene su propia opinión.
En todo caso, si la señal está abierta es posible hacerlo y colgarse de la señal que su AP emite. pero si esta protegida por el filtrado MAC, las unicas pc que pueden conectarse son las que estén su Ip registradas en la memoria del ap; por lo tanto si es así, te van a hacer incurrir en unos gastos que no te servirán de nada. Te recomendaría mas bien que te pongas en contacto con los dueños de la red a ver si te permiten conectarte y tu tal vez puedas compartir con ellos el costo. (Si te lo permiten).
A la distancia que están, no debería haber mayor problema para conectarse siempre y cuando no haya obstáculos grandes entre los dos puntos que impidan que la señal pase y con cualquier antena direccional que te elabores tu mismo podrás conectarte. Te recomiendo leer un artículo que publiqué aquí mismo titulado “Tener una antena Wifi no significa tener Internet gratis”
Para hacerte tu propia antena, aquí en este blog hay suficiente información.
No olvides seguir contactándonos.
Saludos.
Juan on 22 Oct 2009 at 1:07 pm #
Saludos y nuevamente gracias por la prontitud de tu respuesta, optaré por la petición a uno de mis vecinos aun cuando tampoco sería del todo legal con la telefonica claro esta, pero no me mueve el afan de la ilegalidad el problema es que la telefónica no me puede brindar el servicio y por otro lado tengo la duda en cuanto puedan afectar las radiaciones de las antenas grandes que provee la telefónica para internet inalambrico si es que las provee ya que tengo una niña de 10 años la cual padece de Artritis reumatoide juvenil y la verdad eso es algo muy triste y baja sus defensas y todo lo que aparentemente esta en limites normales a ella le puede afectar, vere cual es la alternativa y de acuerdo a eso te haré mas consultas y si no es posible por acceso o por salud de mi niña me quedará postergar el beneficio de la internet con el limitante del trabajo y para investigar mas acerca de la enfermedad de mi niña esto tambien signifique.
pero quiero agradecerte y felicitarte en especial por tu blog y por la calidad de persona que demuestras ser deseandote muchos exitos y reconocimientos me despido atentamente.
JennyD on 29 Oct 2009 at 7:54 pm #
Antes de nada enhorabuena por tu blog.
Me encuentro inmersa en la construcción de esta antena que me ha parecido,
-no sólo- fácil de elaborar, sino también efectiva y muy económica si se usan
materiales y trucos caseros.
Quería hacerte llegar alguna cosilla que he observado en el magnífico y
superdetallado esquema del amigo EmONeR, que me ha fascinado por su
depurada claridad y bienhacer altruista. Todo bajo el debido respeto y
sólo con el ánimo de evitar confusiones. Una es que según dice las medidas
son todas en milímetros, pero veo medidas con y sin comas. La otra es
acerca de la colocación del conector N, y me explico:
En la vista frontal del reflector observo que las medidas son de 13cm x 13cm,
pero la colocación del conector N se ubica en 5,0cm y 3,3cm.
Sin embargo, si me remito a lo que tu comentas:
<>
Creo que esta ubicación del conector en el reflector y su conexión (del vivo)
al elemento radiante o exitado (denominado ¿Director1?), es crítica pues, se
trata ni más ni menos que del sistema adaptador de impedancia de la antena,
si mal no recuerdo de mis viejos años de radioaficionada, cuando me hacía
mis propias antenitas. Por eso, me dejo llevar por tus indicaciones como las
verdaderamente correctas. ¿Es así?
Dos pregunta más:
¿Sabes si existe algún diseño que albergue más directores, o las medidas
(separación/tamaño-de-directores-extra) para mejorar esta de 3 directores,
por una de 6 o más, y así aumentar su ganancia ?
¿Lo de aumentar el reflector (modificar el diseño original) de donde salió, y
que beneficios aporta además de aumentar la relación delante-atrás ?
Y asimismo ¿Dicho aumento de tamaño junto al desplazamiento del punto
de ubicación del conector N y su consiguiente conexión (del vivo) al elemento
radiante, no modifica la resonancia de la antena?
Gracias por tus aportaciones que ayudan a tanta gente, y permiten que
todos tengamos acceso a lo que de otra forma nos costaría un riñón, y
sólo al alcance de la gente más pudiente, además de inflar las arcas
de algunas firmas abusonas.
Que bien volver al cacharreo con las antenas.
Ya te comentaré los progresos que consigo con ella (de momento la haré
caserita, y seguro que más adelante me implicaré con algo más “serio”).
Saludos cordiales y hasta pronto.
tache199 on 29 Oct 2009 at 8:21 pm #
Buenas y saludos JennyD!
Bienvenioda al blog y gracias por tu interesante y constructiva participación.
JennyD on 31 Oct 2009 at 2:51 am #
Gracias tache199, por la bienvenida.
Por si te interesa, llegué al blog googleando, y me alegro de ello.
Espero con ansia tus respuestas a las preguntas planteadas en mi anterior
posteo sobre temás técnicos, pues me ayudarán de sobremanera a entender
un poquito más todo esto.
Te comento que tengo en mente un proyecto para comunicar dos redes a
4Km de distancia en línea recta, y me parece del todo factible usando una
antena TDJ en cada ubicación (QTH) enfrentadas, pues las dos azoteas se
ven sin obstáculos. El objetivo es el de proveer a mi prima, de acceso ADSL
desde mi casa pues, ella tiene problemas con los proveedores en su zona.
De momento eso es todo.
Saludos.
tache199 on 31 Oct 2009 at 2:49 pm #
Buenas y saludos JennyD!
Estás en lo cierto Yo le había hecho las onservaciones a Emoner pero perdí contacto con él. En todo caso las medidas son en mm salvo las que tienen comas que son en Cm.
También estás en lo cierto; lo que sucedió fue que el plano original con el que trabajó Emoner es el que hizo Maptrece con un reflector de 100 x 100. No obstante que yo le había comentado a Emoner que yo usaba un reflector de 130 x 130mm, me imagino que mecánicamente colocó la medida original. En todo caso en un post posterior: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=173 yo hice las correcciones para el reflector 130 x 130mm. Ver imagen anexa:
Con esas indicaciones la elaboré y me funciona maravillosamente bien. Lo cual podrás corroborar también por los comentarios de los que la han elaborado como yo lo hice.
No conozco ningún otro diseño pero yo personalmente estoy haciendo mis propios experimentos mediante el ensayo y error. Lo cual me llevará bastante tiempo. Cuando tenga lista mi antena con 2 elementos publicaré mis resultados.
La idea original fue de Maptrece pero no se si lo hizo ni que resultado obtuvo. Yo probé con el diseño original y con la modificación del reflector y hubo una mejora que calculo puede estar alrededor de 1 a 2 Dbi más. El ponto de alojamiento del conector nno se modificó al aumentar el tamaño del reflector. Lo que aumentó fue la superficie de éste y obviamente que dede haber una modificación en el patrón de radiación. Si tomas las medidas desde el centro de la antena notarás que no se modifica la posición. Pero si tomas las medidas desde los bordes es obvio que son diferentes.
El blog está a tu entera disposición si desea hacer cualquier aporte en beneficio de todos.
Saludos
JennyD on 02 Nov 2009 at 12:00 am #
Muchas gracias,
Te comentaré los resultados que obtenga.
Saludos.
JennyD on 02 Nov 2009 at 9:18 pm #
Como puedo enviar fotos al blog ?????
Saludos,
Jenny Denis
tache199 on 03 Nov 2009 at 12:12 pm #
Buenas y saludos JennyD!
En la página principal de este blog aparecen las instrucciones; no obstante,te las repetiré: Coloca los links de donde bajar las fotografías eliminando la letra h. Por ejemplo ttp.//colocaaquielsitio.jpg. Si colocas el http completo el antispam no permitirá que llegue tu post. Hazlo como te indiqué que yo me encargaré de hacerlas visibles. Te recomiendo que uses Picasa de google que es sencillo y efectivo. Sin embargo puedes usar el servidor de tu agrado.
Estamos pendientes de tus resultados y comentarios.
Saludos.
Jok on 06 Mar 2010 at 2:00 pm #
hola, muy interesante tu blog, es un gran aporte para todos aficionados al tema.
hay muchas antenas buenas, la que mas me llama la atencion es esta, la tdj,
tengo una pregunta sobre esta, influye si las laminas de metal las pinto con algun esmalte?,
esto para protegerlas de la humedad (ya que la quiero para exterior).
saludos..
gracias
tache199 on 06 Mar 2010 at 6:16 pm #
Buenas y saludos Jok!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
No hay ningún pproblema en que le des una capa de protección con pìntura siempre y cuando te cuides de que las uniones estén firmes para quer haya un buen contacto entre el reflector y el conector (Masa).
Saludos.
occidere on 03 Apr 2010 at 3:56 am #
Saludos.
Estoy comenzando a conseguir los materiales para armar esta antena, pero de momento no tengo mucho tiempo, ni capital para dedicarme a buscar el tubo para hacer las separaciones. Las dudas serian las siguientes.
Dices que el tubo puede incluso ser de plastico, pero que tal si se me ocurre enrrollar una hoja de revista o periodico, de manera que me quede un tubo de diametro necesario para pasar la varilla roscada en medio. ¿Esto es posible?. creo que estos tubos solo son para separar las laminas, ¿estoy en lo cierto?.
Y la segunda, me diras que hacerlas de papel-carton las hara muy vulnerables a la intemperie, ¿puedo meterla en una torre de CD’s? esto solo como proteccion ante un posible desarmado, ya que la usare internamente, mientras no encuentre como sacarla por el coche.
Gracias
tache199 on 03 Apr 2010 at 5:00 am #
Buenas y saludos Occidere!
Bienvenido al blog y gracias por participar. Los separadores son sólo eso; separadores. Puedes usarlos de cualquier material que sea lo suficientemente rígido para soportar luego la presión que se le aplicará a las tuercas para fijarr los elementos. Las torres usadas para almacenar Cds. sirven perfectamente. Las de papel serán muy frágiles.
Resumiendo: Puedes usar cualquier artefacto tubular y hueco cuyo diámetro interno sea ligeramente superior al diámetro externo de la barra roscada.
Saludos.
occidere on 10 Apr 2010 at 6:32 am #
Pues efectivamente, el papel enrollado resulto ser un fracaso, ya que no tenia como sujetarlo, asi que buscando otra solucion y donde cortar la placa, termine comprando un refresco de aquellos que son latas muy grandes, en aluminio por supuesto.
De el saque las placas, para dos antenas y sobro mucho aluminio, asi que lo corte en pequeñas tiras, del grosor que se necesitan para los separadores, y los mantuve firmes con cinta de aislar.
Ya practicamente solo falta armar la antena y estara lista para ver si funciona, aunque tendre que conseguir un reflector, el cual podria salir de otra lata. Espero pronto poder colocar fotos, no tome muchas pero algo ayudara como idea.
Esto del reflector me inquieta saber si necesariamente debo usar un cuadrado de 130×130 o puedo usar uno del tamaño de un Cd para poder colocarlo dentro de la torre de cd y quede protegido, ya que el aluminio es un poco delicado.
Saludos y en un par de horas espero poder comentar como quedo la primera antena.
tache199 on 10 Apr 2010 at 1:17 pm #
Buenas y saludos occidere!
Claro, ya te había adelantado lo que sucedería.
En este mismo blog hay una idea de como hacer los separadores. http://tache.gnu.org.ve/?page_id=91
Como reflector podrías usar 2 Cds colocando papel de aluminio entre ellos pero el rendimiento sera algo menor que si usas el reflector apropiado. En la imagen siguiente está esa antena dentro de un estuche de Cds y en la siguiente como iluminador de un reflector parabólico.
Saludos.
.
tache199 on 10 Apr 2010 at 1:26 pm #
Post enviado por José Aguilar a mi email.
tache199 on 10 Apr 2010 at 2:07 pm #
Buenas y saludos José!
En primer lugar debo aclararte que mis conocimientos en software son bastante limitados. Mi experiencia y especialidad es la elaboración de las antenas. No obstante hay algunas recomendaciones que si te puedo hacer por lo pronto mientras algún visitante del blog pueda aportar algo más que te ayude a solventar tus dudas.
Personalmente te recomiendo el filtrado MAC para proteger el acceso a tu red.
Te sugiero vistes el foro “La Web de Jotahacker” y colocar allí las dudas que planteas sobre el software. Estoy seguros que allí te ayudarán. el link es el siguiente: http://foro.jotahacker.es/index.php/
Las antenas direccionales tienen la particularidad que concentran la señal en una dirección determinada porque su haz es angosto. Se usa preferentemente para conexiones a larga distancia por esa característica. Por eso llegan (Y reciben) a un espacio más reducido pero con más fuerza. (Aunque no exacto el término, pudiésemos hablar de “Ganancia”).
Hablando en un lenguaje sencillo para mejor comprensión, aunque no exacto en sus términos, las antenas omnidireccionales transmiten (Y reciben) a un espacio mas amplio (360º) pero mucho más reducido en cuanto al alcance.
Las sectoriales son un punto intermedio entre las anteriores porque llegan a un sector menos amplio que la omdireccional pero con más potencia y llegan a un sector más amplio que la direccional pero con menos potencia.
Este sería un grafico aproximado-
Sobre la antena que te recomendaría, me inclino por la TDJ de 13Dbi que es una antena direccional de fácil elaboración y muy rendidora (Es mi preferida). Según el fabricante tiene un alcante hasta 3Km en condiciones despejadas.
[
Yo usaba Windows originalmente pero estaba al borde de la locura con la invasión de virus e inestabilidad y vericuetos de ese sistema privativo. Una vez que usé linux me dí cuenta que solo cambian los nombres para las aplicaciones pero el sistema es muuuuuucho más estable y libre de virus. Sólo tuve que acostumbrame. Yo no lo cambiaría por Windows. Otra ventaja de Linux es que puedes abrir los archivos de Windows e inclusive guardarlos en aplicacciones de ese sistema pero en Windows no puedes abrir los de Linux. Es decir, Linux es mucho más amigable que Windows y mejor un rato laaaaargo.
La TDJ 13Dbi sin dudas, te reitero. Es fácil de hacer es sólo cortar y armar. Lleva una sola soldadura.
Saludos y no olvides visitar La Web de Jotahacker.
leyoscura on 02 May 2010 at 3:06 am #
Hola soy de Argentina quería comentar que estoy por hacer esta antena la cual me parece fácil de hacer y por lo que estuve leyendo es muy buena .También agradecer a tache199 por la paciencia y explicaciones que da en los temas de las antenas esto hace que esta pagina sea a mi humilde conocer una de las mejores la verdad gracias. Y ya que estoy en esta tengo una antena que saque de zero13weriless que quisiera compartir que medio muy buenos resultados es una antena panel de 8 dbi tengo un grafico hecho en Corel (psd) con las medidas exactas para imprimir y tres jpg de como es la antena muy parecida a esta antena y me gustaría que la vieras tache199 a ver que te parece El único problema es que no ser donde subir las fotos o como hacerlo soy medio nabo con esto de los foros si les interesa las subo
Perdón pero te la puedo mandar por mail si quieres a si la vez tu mail es tache199@yahoo.com si me confirmas te la mando con los planos en formato (psd) Corel
tache199 on 03 May 2010 at 12:10 pm #
leyoscura!
No hay problema amigo leyoscura. Si gustas puedes enviarla a mi correo que yo luego me encargaré de clocarla aquí en en blog.
Otra cosa fácil y útil sería subir tus fotos a un servidor como por ejemplo PICASA y luego bajarlas al blog. Si no lo tienes, entra google y baja el programa picasa web y lo instalas desde allí todo eso es muy fácil.
Esperamos tu aporte. Gracias por adelantado.
Saludos.
leyoscura on 06 May 2010 at 9:36 am #
Hola de nuevo y gracias por contestar a mis preguntas. Te quería comentar que la antena TDJ 13Dbi con separadores me dio buenos resultados pero no mucho mejores que la antena que te pace la LP-PANEL2408 Antena SMA de Panel de 8dB; Los resultado de la antena tdj 13 dbi fueron subir de 2 a 1 dbi la conexión del ap pero a coste de la disminución de 3 dbi en los demás ap que tomo, esto es bastante lógico pensando que esta antena es direccional . Tambien te quería comentar que he hecho hace bastante una de las antenas que tenes en el foro llamada Comtelco de 7.5 Dbi la hice de laton y de lata también con buenos resultados por ser bastante estable y me saco 32 ap en la zona en la que vivo (LP-PANEL2408 Antena SMA de Panel de 8dBme saca 56 ap ) y animado por los buenos resultados hice esta misma antena pero de unos supuestos 14 dbi la cual son cuatro elementos iguales a la comtelco 7.5 unidos por una pista y un reflector de 175 mm x 175 mm cuando por fin termine y después de volverme maestro ojalatero me di cuente que los resultados son casi idénticos a la comtelco 7.5 subiendo 1 dbi mas pero con el doble de tamaño .Les comento esto porque si alguien está pensando en hacer esta antena de 14 dbi es una pérdida de tiempo y esfuerzo por lo menos eso resultados me dio a mi .
Saliendo del tema te hago una pregunta ¿te llego mi mail con la antena? y ¿la pudiste hacer?
Y una pregunta más para no hacerme muy extenso ¿se podrá mejorar esta misma antena?
Bueno gracias por todo y saludos
tache199 on 06 May 2010 at 2:23 pm #
leyoscura!
Primero te informo que recibi tu envío en mi email y también te respondí por la misma via.
La TDJ es una excelente antena que la he usado inclusive com iluminador de un reflector parabólico con excelentes resultados; tal vez deberías revisar la elaboración y hacer algunos ajustes. ¿Ya probaste cambiando la polaridad? El que con la otra antena captes más señal es lógico como acotas debido a que la otra es sectorial tiene mas angulo en el plano horizontal pero con menos alcance.
El que dupliques o cuadrupliques el número de elementos no hace que la ganancia se duplique o cuadruplique. Como en el caso anterior rervisa la simetría y el adaptadort de impedancia. Recuerda que cualquier desacople por impedancia también produce pérdidas.
Si gustas coloca las fotos de la TDJ para ver si podemos hacerte algunas recomendaciones.
Saludos.
leyoscura on 06 May 2010 at 5:06 pm #
Ok gracias por responder tache199 perdón pero no recibí tu mail por eso te pregunte.
Yo no digo que la tdj no sea una buena antena es más me dio buenos resultados me subió el ap al cual me conecto a 2 dbi y eso que la conecte a un rg 58 de tres metros sin conector N soldándola directamente y yo a esta antena no la use como un iluminador(apuntando a una parabólica)tan solo apunte al ap .¿vos dosis que me tendría que andar mejor ?mira que la estoy comparando con la antena panel de 8 dbi y esta es de 13 dbi por más que sea direccional a donde vivo hay muchos edificios y eso debe de estar afectando .
Perdón pero ¿cómo puedo hacer para cambiar la polaridad de la antena? ¿Invertir el vivo? ¿Y en que la afectaría ?Te pregunta ya que nunca lo intente de hacer a esto que me decís y por lo demás cuando tenga mi cámara te subo las fotos así la miras pero creo que venga el tema por las medidas o la construcción ya que me apegue a tus medidas al pie de la letra debe de ser por la falta de conector N o algún obstáculo entre el ap y yo.
No lo que comente de la otra antena fue porque haciendo una pasada por tu blog vi la antena panel Comtelco de 7.5 Dbi que me dio buenos resultados y hace bastante haciendo una recorrida por la web encontré una página que te dice como hacer esta misma antena pero de unos supuestos 14 dbi que es como ya comente un panes de 175 mm x 175 mm y cuatro elementos unidos por una pista y la pista separada a 2 mm del panel y después de hacerla y matarme con las medidas no me anduvo mucho mejor que la Comtelco de 7.5 Dbi por lo menos eso resultados me dio a mí, repito
ok no te molesto mas muchas gracia por responder y por los consejos
tache199 on 12 May 2010 at 1:56 pm #
leyoscura!
Debería mejorar sustancialmente.
Solo cambia la posición de la antena. Debes girarla 90º. Tu seguramente no conoces que tipo de antena tiene el Ap que captas. Simplemente cambia la posición de la antena tuya. Hazla girar 90º verticalmente y observa el resultado y compáralo con el anterior.
La idea es que ambas antenas tengan la misma polarización para un optimo rendimiento.
Si hiciste un buen trabajo no debe haber ningún problema. Intenta también girar la antena horizontalemente hasta que la señal sea la máxima que puedas captar. Para ello necesitarás tener instalado un an alizador de señales. WAVEMON para Linux y NETSTUMBLER para windows o en último caso la aplicación que debe trae tu tarjeta de red inalámbrica.
No me parece posible que haciéndola de 4 elementos pudioese llegar a esa ganacia. Yo hice esa antena y si es cierto que mejora lo señal. Talvez subió la ganancia unos 3Dbi que es bastante en todo caso. El problema es que es algo engorrosa. Estoy pensando la manera práctica de construirla.
Saludos.
tache199 on 23 May 2010 at 11:18 am #
Emails recibidos de Juan Manuel Sánchez Fernández.
saludos octavio te mando fotos de la tdj mi problema no es que tenga malos resultados con mis antenas el problema es que cojo la wifi de las escuelas la unica que hay y en vacaciones cierran el wifi y las demas estan codificadas y me paso 3 meses sin internet gracias por atenderme
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hola octavio y saludos esta es otra tdj que he hecho dicen que tiene 15 dbi me gustaria que me dieras tu opinion gracias yo no se como se miden los dbi gracias
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buenas y saludos octavio
te mando las fotos de mi ultima antena una tdj circular hecha con cobre de 6mm y varilla roscada de 5 mm respete todas las medias de la antena cogi en los chinos un cubo de 19cm de boca y de base 14cm y su longitud 18.5
le quite la basecon un abre latas y le solde la base el reflector y la estoy comparando ala cantena belgrano de mandarache y tiene en micaso mejores resultados .
no he podido postear las fotos de la doble doble biquad la verdad es que no se hacerlo pido disculpas un saludo
manolo
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buenas y saludos octavio
es la clasica tdj circular hecha de chapa de 6mm con las medidas originales no puedo hacer comparativas simultaneas pues no dispongo de dos ordenadores asi que qito una y pongo otra y este es el resultado de esta hoy es un dia de lluvia por lo que la señal disminuye bastante las tres que te mando las he hecho en el mismo dia ,seguidas una detras de otra
saludos manolo
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esta es la tdj circular encastrada en el cubo esta hecha de6mm de cobre
un saludo manolo
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buenas y saludos octavio te mandom las fotos de una cantena en la que he acoplado la antena de mandarache
hecha de cobre de 6mm a 7,50mm del reflector y 4.20 del director va bien pero cuando la acople una cubitera de hielo de acero inox aumento de ganancia y estabilidad no tengo para medir los dbi lo que te mando es lo que me mide el programa del adaptador Air live WL-1600USB la wifi esta a 200 m con edificios por delante mi antena esta dentro de la casa
un saludo
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saludos octavio te vuevo a mandar las fotos de la cantena de mandarache: hecha de cobre de 6mm bote de colacao cortado a 6,5 mm y le di la forma ovalada del reflector las distancias nucleo 7.5 del reflector y del director 4.2 un saludo manolo
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saludos octavio esta es la tdj circular metida en el cubo de los chinos en el anterior mensaje te di las medidas un sa ludo
manolo
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esta es la cantena de mandarache encastrada en una cubitera de hielo de acero inox la base mide 10cm y la boca 14.5 va muy bien las pruebas como te comente las hago qitando una y poniendo otra las he hecho en malas circunstancias atmosfericas un saludo manolo
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un saludo dime si te llegan las fotos
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tache199 on 23 May 2010 at 11:56 am #
Juan Manuel Sánchez Fernández!
Gracias amigo por las imágenes.
Un trabajo excelente el que has hecho. Para que tu aporte tenga una utilidad práctica te recomiendo que prepares un artículo o un post con las conclusiones de tus experimentos. En él deberían ir ordenadas las antenas de acuerdo al rendimiento que obtuviste de cada una y por supuesto con las imágenes correspondientes. Bastará que coloques una imagen da cada antena y la imagen del analizador de señal.
Felicitaciones.
Saludos.
P.D. Que es el mandarache que tanto mencionas?
manolo on 24 May 2010 at 4:33 pm #
hola octavio y saludos a todos los que participan en el blog
Mandarache creo que es el creador de la antena belgrano
segun se comenta en el foro de zero 13
saludos
eKeR on 03 Jul 2010 at 8:30 pm #
Hola Tache, muchas gracias por la idea de la antena… la voy a contruir pero me gustaría saber si puedo soldar el cable coaxial directamente a la antena sin usar conector N-Hembra.
tache199 on 03 Jul 2010 at 10:10 pm #
eKeR!
En este mismo blog está un post que indica como substituir los dos conectores N.
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=67
La idea originalmente era para alimentar una cantena pero igual sirve para hacerlo con cualquier antena que lleve reflector, incluyendo ésta por supuesto.
Espero te sea de utilidad.
Saludos.
tache199 on 03 Jul 2010 at 10:16 pm #
eKeR!
En este mismo blog hay un post que indica como substituir los conectores N. Como alimentar una cantena sin conector N.
La idea original era para alimentar una cantena pero igual sirve para cualquier antena que tenga reflector, inclutendo ésta.
Espero sea de utilidad para tí.
Saludos.
Mosses on 10 Jul 2010 at 4:00 pm #
De nuevo por acá maestro Octavio
Me gustaría que me pudiese apoyar en la siguiente inquietud, expongo:
Como es visto mi inquietud de hacer una antena aqui surgió en su post, y durante todo este tiempo he estado con la curiosidad e inquitud de hacer ese montaje tan interesante que muestra en su recopilatorio de antenas visible en foto mas arriba de este post (ttp://tache.gnu.org.ve/?page_id=16), y pues por fin conseguí un reflector similar creo (antena sky 80 cm.), no es que no me funcione el reflector artesanal que hice ¿recuerda?, pero estoy seguro esa modificación suya es superior, así que apelando a su demostrada paciencia y disposición le pido me pueda hacer llegar un paso a paso para lograr ese ensamble “reflector parabolico offset+tdj” en cuanto pueda posteo foto del reflector y medidas exactas (plato, y colocación brazo), esperando no incomodar colocando esta petición aquí quedo a la espera.
eKeR on 22 Jul 2010 at 5:14 pm #
Hola de nuevo Tache, gracias por el comentario.
Al final encontré un sitio donde vendian, he hecho la antena, pero no se si está bien o prodría ser mejor. Me gustaría que me orientaras. Te dejo dos capturas del netblumer. Una con una antena omnidireccional de 5dBi (las normales que viene con la Alfa) y la que he hecho.
5dBi
http://img191.imageshack.us/i/antenal.jpg/
La que he hecho.
http://img37.imageshack.us/i/antenanueva.jpg/
eKeR on 22 Jul 2010 at 10:23 pm #
Me he dado cuenta de que el N hembra lo he puesto a 65mm x 45 mm en ves de a 65mm x 38 mm, eso puede hacer que la antena vaya peor¿¿
eKeR on 29 Jul 2010 at 3:18 pm #
Tache, ¿te ha llegado mi comentario con la antena que he hecho?
tache199 on 29 Jul 2010 at 11:56 pm #
ekeR!
Si desplazas mucho el sitio de alimentación cambiarás la impedancia y por ende vas a tener pérdidas. Colócalo en la posición que se menciona.
Saludos.
tache199 on 30 Jul 2010 at 12:01 am #
eKeR!
La señal que muestra la antena que has hecho es excelente. No debes tener ningún inconveniente para copnectarte.
Felicitaciones!!!
Saludos.
eKeR on 03 Aug 2010 at 10:37 am #
Pero la señal entre una de 5dBi y la que he hecho no es mucha diferencia, ¿no? Debería ser más alta la de 13dBi, pero creo que solo he conseguido unos 10dBi, ¿verdad?
Por otro lado, el sitio de alimentación me fije a como está descrito arriba, pone que es a 0,8mm de la de 56mm (con respecto a la linea horizontal de medida), en cambio más abajo tu lo haces a 1 o 2 mm de la de 56mm, de ahí viene la diferencia.
Gracias por las respuestas
tache199 on 03 Aug 2010 at 1:27 pm #
eKeR!
Por supuesto que sí. Es obvio que algo está mal en la elaboración que hiciste. Te recomiendo revisar cuidadosamente la soldadura y la alineación de los elementos. Finalmente no olvides colocar la antena en otra posición. (Horizontal/Vertical).
Preguntas: ¿Estás usando un analizador de señales? ¿Que coaxial usas en la TDj? ¿Cuanto mide el pigtail?.
La alimentación entre .8mm y 1mm no va a dar una diferencia que puedas notar fácilmente. A 2mm si puede haber una diferencia pero no como la que describes.
Revisa estos pasos cuidadosamente.
1.- Corta 4 piezas cuadradas de 56mm, 45mm, 40mm y 35mm por lado.
2.- Elabora el reflector de 130mm x 130mm.
3.- Establece el centro de cada pieza y haz una perforación ligeramente más ancha (+ ó – 1mm) que la barra roscada que usarás.
4.- En el reflector haz el agujero para alojar el conector.
5.- Alínea la antena con el reflector para establecer donde soldar el pin del conector N y rectifica con el vernier para hacer la perforación (De .8mm a 1mm del borde). (Vertical 28mm x Horizontal .8mm).
6.- Una vez soldada la antena, empieza a armar el conjunto.
7.- Con el analizador de señales, prueba la antena colocándola horizontal y verticalmente buscando la mejor señal posible.
Saludos.
Aristilus on 04 Aug 2010 at 8:32 am #
Hola tache un gran saludo primero felicitarte por la labor que haces mostrando estas construcciones de antenas tengo un par de preguntas que hacerte ¿como mides y ajustas el ROE (estacionarias) de las antenas que fabricas? ¿existe algun programa para tal fin?¿o medidor solo para eso como en la radioaficion? ¿y los dbi como los precisas? ¿tienes aparatos de medida? por ultimo de todas tus antenas y bajo tu esperiencia ¿podrias hacer una lista de mejor respuesa a peor de todas las antenas que has hecho? ya se que depende de si son direccionales omni los db etc etc pero me gustaria tener una opinion personal tuya de cual es tu antena preferida para wifi…. gracias
tache199 on 04 Aug 2010 at 12:13 pm #
Aristilus!
Generalmente cuando hago una antena mediante el proceso de ensayo y error busco colocar los elementos y/o la alimentación de la manera que obtenga el máximo resultado. Ahora bien, cuando se trata de hacer antenas que son copia de algún modelo comercial simplemente me atengo a reproducirla exactamente ya que se supone que han sido diseñadas con instrumentos y programas sofisticados.
Existe un programa que simula la operación de una antena llamado 4Nec2 que se le presenta una configuración específica y el programa muestra como se comporta la antena en cuanto al patrón de radiación, impedancia, ROE, etc. Por supuesto que en base a ello se van haciendo los ajustes necesarios hasta obtener el diseño óptimo de la antena.
Si, existen medidores de ondas estacionarias para wifi similares a los conocidos en la radioafición. Próximamente voy a elaborar uno y cuando esté seguro de funcionamiento voy a publicarlo por aquí en el blog.
Es una pregunta que tiene muchas respuestas. Hasta ahora yo uso preferentemente la TDJ13Dbi porque me ha funcionado a satisfacción; también la Doble biquad para alimentar un reflector paraboidal tal y como aparece en este blog en “Biquad feed for offset disk at 2.4Ghz”. Como respuesta genérica te diría que mi preferida es toda antena que me funcione satisfactoriamente.
En este blog en la sección antenas tienes mucho material para escoger e ir investigando por tu propia cuenta.
Saludos.
seventrust on 10 Aug 2010 at 5:49 pm #
Amigo tache soy un seguidor de sus ideas y las antenas pos son vergatarias jejejejej me gustaria saber si podria colocar las imagenes con un tamaño mas grande por favor para una mejor comprension de lo que esta haciendo y asi hacer un seguimiento aun mas detallado, claro si no es mucho exigir camarada…. saludos hermanazo !!
tache199 on 11 Aug 2010 at 11:58 am #
seventrust!
Complacido. Te amplié las imágenes para que hagas tu antena.
No olvides comentar tus resultados.
Saludos
seventrust on 11 Aug 2010 at 10:40 pm #
Amigo tache gracias por aceptar la sugerencia para mas tardar el domingo tendré la antena lista ya tengo los materiales … me falta armarla y por supuesto lo que se me ha hecho difícil es el conector N hembra… pero ya vi como hacer uno casero jejejej aquí mismo tranquilo que los resultados estarán tan pronto haga las pruebas..
Saludos Gente!
tache199 on 12 Aug 2010 at 10:09 am #
seventrust!
No te preocupes por el conector N. Aquí te coloco las imágenes de como substituirlo satisfactoriamente. Con ello te ahorra ambos conectores N.
Para hacerla el diámetro INTERIOR del tubo de cobre de cobre debe ser igual lo más aproximado posible al diámetro EXTERIOR del vivo.
Otra alternativa si no tienes el tubo de cobre. Se usa directamente el coaxiaĺ soldado a la antena y fijada la malla firmemente al reflector.
Agrandar la imagen
Debes tomar en cuenta que con esta alimentación el pigtail queda fijo a la antena.
Saludos.
seventrust on 14 Aug 2010 at 3:33 am #
tache saludos, que mas aqui esta la primera fase de la antena espero el domingo podr hacer las pruebas y publicar los resultados creo que el tubo que se corta en partes esta muy grande espero certifiques esto para hacerle la modiicacion de inmediato jejeje saludos hermano…
tache199 on 14 Aug 2010 at 4:19 am #
seventrust!
Esperamos el resultado de tu trabajo. Tu comentario vino sin ninguna imagen,
Saludos.
seventrust on 14 Aug 2010 at 4:55 pm #
COMO?
como coloco una imagen entonces… deberia aprecer bueno entonces dejo el link para evitar problemas aqui estan las imagenes…
http://seventrust.comeze.com/IMG00608.jpg
http://seventrust.comeze.com/IMG00609.jpg
ahi estan las imagenes revisa ahora a ver que me dices