Published by tache199 on 15 Apr 2008 at 03:20 pm
Doble doble BiQuad.
Buenas y saludos!
Basándome en los detalles ofrecidos en un artículo de Dragoslav Dobričić sobre una antena de 2 elementos BiQuad, la construí según los links:
http://www.qsl.net/yu1aw/vhf_ant.htm
http://www.bgwireless.net/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=51
Los resultados fueron excelentes y en base a ello preparé el post que se publicó en los foros:
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=19
Los comentarios que hice sobre esa antena fueron amplios y entusiastas porque realmente es muy rendidora.
Según comenté en los post arriba referidos, estaba satisfecho con lo mostrado en los análisis de señal de la doble Biquad al conseguir buenos resultados según el analizador WAVEMON para linux.
Ahora bién, por tratarse de que esta antena fue desarrollada en base a dos BiQuads (4 rombos) colocadas convenientemente, se me ocurrió (No tengo idea si alguien lo hizo antes) investigar que sucedería si substituía las 2 BiQuads por 2 doble BiQuads (8 rombos). Debo comentar que al principio los resultados no mostraban mayor ventaja de esta nueva configuración hasta que modifique ligeramente las dimensiones de los rombos del director (Doble BiQuad superior) y comencé a experimentar con la separación entre la antena y el reflector y la señal mejoró perceptiblemente.
Antes de colocar el respaldo de los análisis efectuados pondré a continuación unas imágenes de esta DOBLE BIQUAD de 2 elementos esperando que otros colegas elaboren esta antena para corroborar lo que aquí comento y poder llegar a una conclusión con suficientes elementos de juicio. El reflector que usé proviene del fondo de un viejo reproductor de cintas en desuso y el alambre fue sacado del enrollado secundario de un transformador. http://tache.gnu.org.ve/?page_id=20
Detalles de la alimentación. Vea paso a paso como elaborarla.
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=60
Los análisis anteriores los hice con WAVEMON (Linux). He instalado el analizador NETWORK STUMBLER y en espera de recibir los comentarios de los colegas voy a colocar las pruebas hechas a 4 tipos de BiQuad con este analizador en Windows xp.
Sencilla,
BiQuad en lata de cereal ( http://tache.gnu.org.ve/?page_id=34 )
BiQuad de 2 elementos ( http://tache.gnu.org.ve/?page_id=19 )
Doble BiQuad de 2 elementos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
PARA VER VER MAS ANTENAS O IDEAS SOBRE ANTENAS WIFI: Haz clik aquí.
felipe on 21 Apr 2008 at 6:44 pm #
Epale Octavio, tangan ganancia asi tiene??? mira de verdad ahora es que ando jugando con lo que es wifi y me esta gustando mucho tanto asi que el dia que decidi a montarle uno a mi router le monte 2 jejeje sd mod y fan mod pero el fan mod lo hice a mi manera aclaro que no se si lo hayan echo antes pero yo no lo encontre. pero muy buen material lastima que bote todos mis transformadores viejos porque si no ya estaria haciendola jajaja aunque para esas cosas son medio toche porque como te dije estoy comenzando pero esta casera se ve que tiene muy buena ganancia, te felicito
tache199 on 22 Apr 2008 at 1:39 am #
Buenas y saludos Felipe!
No tengo aparatos para medir la ganancia de la antena. lo que se muestra en las imágenes es el análisis de Wavemon (Linux) y Network Stumbler (Windows).
La ganancia de una antena es la misma independientemente de donde opere; lo que cambia es la señal que recibe y que envía dependiendo del sitio, la distancia, los obstáculos, la pérdida del coaxial, etc. Vale decir que esa misma antena operando en tu casa puede arrojar señales diferentes en los analizadores porque las AP que detecta están más cerca o más lejos.
En todo caso, la mejor manera de salir de dudas es haciendo la antena y poniéndola a funcionar. Manos a la obra!. No olvides avisarme cuando la termines.
Te recomendaría que hicieras exactamente lo mismo que Yo. Hazte primero la biquad normal, luego la doble de 2 elementos y luego la triple de 2 elementos y vas probando y guardando los registros de cada una. Qudamos a la orden para cualquier vaina.
Saludos!
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Juan Guillermo on 08 May 2008 at 9:07 pm #
Epale ! por donde se “macha” esa antena?
tache199 on 09 May 2008 at 12:25 am #
Buenas y saludos Juan G.!
Según el creador de esta antena y según los artículos que he leído sobre el tema, La biquad en su punto de alimentación presenta una impedancia de 50 Ohmios por lo que sólo quedaría el punto a resolver del balanceo. Trabajando con potencias tan exiguas no se convierte en factor crítico y en este caso de la doble doble tenemos dos “Unbalenced”: la antena y la línea. Así que “no hay tormento” y… ¿Tú que opinas…?
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Luis on 27 May 2008 at 6:53 pm #
Estimado Tache me puedes indicar la distancia entre las antenas biquad y la distancia entre la antena inferior y la base. Debo soldar la antena inferior al tubo de la base por el doblez o por la unión de los extremos del alambre que forma la antena. Gracias
tache199 on 27 May 2008 at 8:30 pm #
Buenas y saludos Luis!
Para facilitarte la elaboración de la antena a continuación te detallo las medidas que yo uso.
Antena (Elemento inferior): 30.5mm por lado.
Director (Superior): 28.1 a 28.5mm por lado.
Separación entre elementos 28.1 a 28.5mm.
Separación del reflector: 28.5 a 30.5mm.
El doblés va soldado al vivo y las dos puntas al soporte (Alimentación) aunque es indiferente. Lo que pasa es que es más fácil hacerlo asi ya que sería muy complicado soldar con precisión las dos puntas al vivo por cuestiones de tipo de espacio. Pero no hay diferencia real.
Si tienes alguna duda o consulta no dudes en comentarlo.
Saludos!
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Monillo on 04 Jun 2008 at 7:50 am #
Estimado admin del blog.
gracias por destinar tu esfuerzo y tiempo por transmitir tus conocimientos y experiencia.
Te comento que tengo un router Linksys wrt54g V8 con antenas NO desmontables.
Necesito colocarle una antena externa para tener mayor alcance.
He desarmado el router y se me ha roto uno de los cables. en fin, creo que eso ahora no importa, igual creo que debo cortarlo para agregarle un sma u otro conector.
ahora me salta la duda:
mido la resistencia en ohms de la antena (omni) cortada y no obtendo lectura en el ohmeter. al parecer no se juntan los dos elementos de la antena.
ahora bien, si le coloco una antena biquad, segun veo los diseños, hay cortocircuito entre el vivo y los dos cuadros del biquad.
Crees que eso puedo afectar a mi router? es decir este router “aceptará” tal antena?
Si he hecho algun supuesto que este erroneo por favor hazme saber.
Por favor indicame cómo puedo enviarte las fotos del router desarmado y la pequeña antena.
Mil gracias.
Monillo
tache199 on 04 Jun 2008 at 9:42 am #
Buenas y saludos Monillo!
Tranquilo amigo. En radiofrecuencias no existe el cortocircuito como lo conocemos normalmente. Te voy a colocar en próximo mensaje unos link sobre el tema que seguro te serán de mucha utilidad.
Asi que por los momentos sigue con tu proyecto que en nada va a afectar tu router.
Octavio Rossell Daal.
Admisnistrador.
Luis on 18 Jun 2008 at 7:26 pm #
Estimado tache, gracias por las indicaciones para soldar el doble biquad. ahora mi duda es ¿como lo sueldo en el otro extemo el que va a la tarjeta de red inalámbrica?
Gracias anticipadas
Ander on 19 Jun 2008 at 7:10 am #
Hola octavio:
Lo primero decirte que tienes un gran blog. Ayer mismo lo descubrí, mientras visitaba foros.Hace un par de meses que me adentre en el mundo del wireless, y ya llevo construidas un par de antenas. La que tengo ahora mismo es esta: http://es.youtube.com/watch?v=Pfs4grZFL5Q pero no me va del todo bien, ya que tengo que handar moviendola constantemente y no consigo mucha ganancia. Por eso voy a intentar construir la doble doble biquad. Ya te ire comentando las dudas que tengo.
Te doy las gracias de antemano.
Hasta pronto
Ander on 19 Jun 2008 at 5:22 pm #
hola de nuevo:
Me gustaria saber como has unido el alimentador con los 8 rombos, esa es la mayor duda que tengo en este momento. Gracias.
tache199 on 19 Jun 2008 at 7:49 pm #
Luis | lpc51@hotmail.com | deleted | IP: 148.233.159.24
Estimado tache, gracias por las indicaciones para soldar el doble biquad. ahora mi duda es ¿como lo sueldo en el otro extemo el que va a la tarjeta de red inalámbrica?
Gracias anticipadas
Jun 18, 7:26 PM —
Buenas y saludos Luis!
No puedes soldarlo a la tarjeta inalámbrica para conectarla debes usar un conector RP Sma macho. Como guia puedes buscar en internet esa referencia.
Si tienes problemas avísame por favor.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
tache199 on 19 Jun 2008 at 8:11 pm #
Buenas y saludos Ander!
Gracias por visitar el Blog y por los comentarios.
Algunas recomendaciones.
1.- La antena que hicistes es una helicoidal es harto complicada y tiene polaridad izquierda o derecha según hayas enrollado las espiras. Va muy bien con antenas iguales del resto no rinde mucho.
2.- Te recomiendo que antes de hacer la Doble Doble Biquad 2 elementos hagas primero la Doble biquad 2 elementos (“Biquad feed for offset disk at 2.4 Ghz”) http://tache.gnu.org.ve/?page_id=19
Una vez que te familiarices con ella te será más facil hacer la otra.
3.- La alimentación está detallada en mi post Alimentación de 50 Ohmios para biquad. en http://tache.gnu.org.ve/?page_id=60. El vivo va solado al doblés de la antena y las dos puntas sueltas se soldan al tubo según detalles en http://www.sincables.cl/comunidad/viewtopic.php?f=20&t=1816
Léete mi editorial “Comentarios del un novato como Yo” … http://tache.gnu.org.ve/?p=65
Si tienes problemas no dudes en consultar.
Saludos!
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
apolin on 21 Jun 2008 at 10:51 am #
Hola interesante el diseño vi por mas arriba que diste las medidas que tu usastes para construir la antena mi duda es si esas medidas son de eje a eje en los alambres y la distancia al reflector tambien es desde el eje???
GRACIAS POR TU RESPUESTA tache199
tache199 on 21 Jun 2008 at 5:53 pm #
Buenas y saludos Apolín!
Gracias por tu visita al blog.
Primero: Las distancias son de eje a eje en las antenas. Si lo tomas por dentro (Superficie a superficie debes restar a cada alambre la mitad del diámetro de ellos. La siguiente imágen corresponde a la doble biquad 2 elementos pero debe servirte de guía. Para la doble doble 2 elementos simplemente substituye los valores.
Segundo: Para la separación del reflector es preferible que midas de superficie a superficie.
Si tienes alguna dude veciles en contactarme nuevamente.
Saludos!
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Luis on 30 Jun 2008 at 4:40 pm #
Estimado Tache, terminé mi antena biquad; el problema ahora es que no encuentro el conector RP-Sma para conectarla a la tarjeta de red. Podrías sugerirme donde buscarla. Vivo en México, D.F.
Gracias por la atención, Luis
tache199 on 30 Jun 2008 at 8:53 pm #
Buenas y saludos Luis!
Bueno Luis, no se si sabes que vivo en Vnezuela y dificilmente puedo ayudarte a obtener el conector pero si te puedo sugerir que busques en la web. Por ejemplo, más abajo te coloco unos link en donde los venden en Mexico.
La otra opción es que compres un latiguillo (Pigtail) y elimines el conector N que te servirá para otros proyectos.
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-21767660–conectores-lmr400-nhembra-nmacho-rp-tnc-rp-sma-lq7-_JM
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-20215780-cable-pigtail-1-metro-n-macho-a-rp-sma-_JM
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-21579509-cable-pigtail-coaxial-linksys-cisco-avaya-wifi-24ghz-lmr-_JM
http://nuke.mexicowireless.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=155&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
http://nuke.mexicowireless.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=33
http://articulo.mercadolibre.com.pe/MPE-3719424-conectores-wireless-sma-invertido-amphenol-paquete-3-unid-_JM
Estos links te los coloco como referencia. A través de ellos tal vez puedas conseguir el que te quede mas cerca de tu ciudad.
No olvides comentarme el resultado de tu búsdqueda.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Luis on 08 Jul 2008 at 2:01 pm #
Estimado Tache, gracias por los links sugeridos, por fin encontré el conector RP Sma. Por si alguien en México se interesa en conseguirlos, los compré en Distribuidora de partes eléctricas Calle Xolotl No. 40 int. 2 col. Tlaxpana; a una calle del metro Normal.
Por último, una pregunta ¿dónde es conveniente que coloque la entena?
Gracias
tache199 on 08 Jul 2008 at 4:10 pm #
Buenas y saludos Luis!
No entiendo tu pregunta. ¿Te refieres al sitio de tu casa?
Aclárame.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Adminsitrador.
Luis on 10 Jul 2008 at 1:11 pm #
estimado Tache 199, ya terminé mi antena biquad, ya puedo ver la señal de mi casa ( tengo un negocio a una calle de mi casa y es adonde quisiera meter internet). El pro blema es que veo la señal (46%) pero no hay recepción(0 kbps). ¿Podrías sugerirme qué hacer?
Saludos
tache199 on 10 Jul 2008 at 3:04 pm #
Buenas y saludos Luis!
Me contentas que tengas la antena armada por fin.
Si estás recibiendo señal deberías conectarte a menos que no la tengas configurada para red inalámbrica.
El esquema sería el siguiente.
Instala en tu casa el Router conectado al modem que conecta a internet y en tu negocio instala la antena que acabas de hacer conectada a la tarjeta inalámbrica de tu ordenador.
¿Estás seguro que la señal que captas es la de tu router?
Por favor dame los pormenores de las conexiones que tienes en tu casa y en tu negocio. ¿Acaso son las mismas de este esquema?
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Aprendiz on 10 Jul 2008 at 5:54 pm #
adorei se blog, vou modificar minha biquade e doble quade que tenho e depois posto os resultados.
falta apenas voce colocar as medias exata dos seus inventos, para que possamos seguir arisca.
um saludo!
tache199 on 10 Jul 2008 at 6:55 pm #
Buenas y saludos Aprendiz!
Coloqué su comentario en el traductor Portugués-Español y dió este resultado:
…
Gracias por la visita amigo.
Las medidas con las cuales hice mi antena son las siguientes:
Antena: 30.5mm por lado.
Director: 28.1 por lado.
Reflector: 19 x 40mm.
Para un alambre de 2mm de diámetro.
La separación así:
Entre elementos: De 28.1 a 28.5mm.
Entre la antena y el reflector: 30.5mm
Según el traductor:
Saludos y suerte.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
Luis on 14 Jul 2008 at 2:26 pm #
Estimado Tache 199, tengo mi instalación tal como la describes en el esquema, a excepción del router que no tengo. La empresa telefónica con quien contraté únicamente de dio el modem. ¿Es necesario el router? La señal que recibo si es mía, le puse el nombre de mi perro y así la localizo. ¿Cómo puedo saber si mi equipo esta configurado para tarjeta inalámbrica? El icono en la barra de tareas aparece correcto sin el tache.
Gracias y saludos, Luis
tache199 on 14 Jul 2008 at 3:18 pm #
Buenas y saludos Luis!
El siguiente es el esquema tradicional.
La línea con el modem conectada a un router y el ordenador de tu casa conectado al router. El otro ordenador con su antena conectada a la tarjeta y la tarjeta conectada al ordenador de tu negocio.
Es obvio que necesitas el router porque ese es el que te enviará la señal inalámbrica de tu conexión de modem.
Este es el esquema de conexiones.
Si tienes alguna duda no dudes en contactarme.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
apolin on 16 Dec 2008 at 10:27 pm #
Hola termine de construir la antena haciendo la prubas respectivas me doy que tengo una recepcion de señal un poco menor que con una triple biquad.
Y bueno note que al unir el director que es mas pequeño con la antena pues sucede que el separador viene quedando en posicion inclinada y no recta y me pregunto si esto es critico para el funcionamiento de la antena.
gracias por la respuesta tache
tache199 on 17 Dec 2008 at 5:33 am #
Buenas y saludos Apolin!
En realidad no debería influir. A mi también me quedó algo inclinada porque el director es más pequeño que la antena aunque me funcionó perfectamente. Luego substituí los separadores matálicos por unos plásticos y también me funcionó perfectamente.
La experimentación es apasionante trata haciendo el director sólo EL 5% MÁS CORTO EN VEZ DEL 10%. y luego me comentas.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
david on 10 May 2009 at 8:14 pm #
tengo problemas de instalacion de acces poin tengo señal de 35db pero no tengo internet no se lo que pasa
david on 10 May 2009 at 8:16 pm #
no se cuanto es lo minimo para que capte internent,bueno estoy en esto haber si me das una ayudita
tache199 on 10 May 2009 at 11:25 pm #
Buenas y saludos David!
El problema no está en la antena ya que la señal es muy buena.
Las causas del problema pueden ser:
|.- La configuración de tu software.
2.-El accesspoint que captas no tiene acceso al servicio de Internet.
3.- El acceso esté bloqueado.
Revisa esas posibilidades y procede en consecuencia.
Por favor comenta los resultados.
Saludos.
Octavio Rossell Daal.
Administrador.
tache199 on 10 May 2009 at 11:29 pm #
Eso es algo relativo porque con una señal baja pero estable a veces es posible conectarse.
Yo no tengo problemas para conectarme con señales hasta de 15dBm.
alfon6 on 26 Aug 2009 at 7:19 pm #
Hola tache199 , el diametro del hilo de cobre que es 2 mm o 2.5 mm ??como he leido en otros manuales. ???
Gracias por tu tiempo.
saludos.
tache199 on 26 Aug 2009 at 8:35 pm #
Buenas y saludos alfon6!
Bienvenido al blog y gracias por partcipar.
De acuerdo al proyecto original, el alambre de cobre es de 2mm de diámetro. Si usas uno diferente debes tomarlo en cuenta para las separaciones.
Las medidas son tomadas entre las superficies internas:
Después de seguir realizando experimentos conseguí el mejor resultado con las siguientes medidas:
Antena (Elemento inferior): 28.5mm por lado.
Director (Superior): 28.5mm por lado. (Es igual al elemento anterior)
Separación interna entre elementos 28.1
Separación entre la antena y el reflector: 30 a 30.5mm.
Si piensas hacer esta antena usa las medidas especificadas arriba.
No olvides comentar tus resultados.
Saludos.
alfon6 on 27 Aug 2009 at 10:35 am #
Gracias tache por tu pronta respuesta, en cuanto la tenga confeccionada postearé mis impresiones.
Saludos.
Alfon6
pinker on 31 Aug 2009 at 2:11 pm #
Hola tache199! en primer lugar quisiera saludarte y agradecerte x publicar este tipo de informacion! bueno a lo nuestro: quisiera extender el area de cobertura de mi red WLAN!! especificamente quisiera conectar 2 puntos separados como 150m en linea directa (con los populares obstaculos paredes, arboles, etc…) yo tengo internet ADSL, para lo cual utilizo un router D-link 2640B que es un combo: router 4 puertos, modem adsl y AP, el cual posee una pequeña antena omnidireccional! mi idea inicial era la de reemplazar esa antena omni x una bicuad que es direccional y apuntarla al lugar deseado (bueno primero hacer un pigtail del largor correspondiente, conectarlo al router y dps a la antena bicuad)!! pero no se si esa es la mejor opcion debido a que he visto que publicaste mas arriba un esquema que seria el opuesto al que yo pensaba! te agradeceria muchisimo si me dieras una manito con este inconveniente.
Saludos desde Paraguay.
tache199 on 01 Sep 2009 at 5:00 pm #
Buenas y saludos Pinker!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
Creo que tienes una pequeña confusión. El esquema al que te refieres se trata de una red inalámbrica y no tiene nada que ver con la sustutucíon. Está más adelante.
La conexión usual es la siguiente: La línea del servidor (Compañía de teléfonos, por ejemplo) tiene que ir indispensablemente al MODEM.
Luego del modem va una linea de red hasta el router que evía la señal que la toman las antenas de los ordenadores.
Otra opción (Dependiendo del modem) es sacar por cable de red una señal hasta el ordenador principal (Si no tiene tarjeta de red inalámbrica) y otra hasta el router.
Otra opción: (Dependiendo del router) es sacar la señal del modem hasta el router y sacar del router una señal por cable hasta el ordenador principal (Si no tiene tarjeta de red inalámbrica).
Como notarás hay 2 cosas invariables:
1.- La señal del servidor debe ir al modem.
2.- Del modem sale la señal para el router.
Lo que tu intentas hacer es correcto. Sólo sustituir la antena de 1/4 de onda por una biquad en el router.
Saludos.
Lee esto.
pinker on 01 Sep 2009 at 5:34 pm #
Gracias por contestar Octavio. creo que sin lugar a dudas una y todas esas opciones son validas! ah con respecto al modem, router y cia, te cuento que ese modelo de D-Link viene en un todo! en el mismo equipo se conecta la linea telefonica y ahi tiene los 4 puertos y tb la antena omni para la parte wifi (por cierto es una sola antena)!! bueno es lo mismo modem primero luego al router!!
por lo gral se hacen estas antenas para tener ganacia en la recepcion no? (la misma la construimos para reemplazar la antena omni que viene con nuestra tarjeta de red inalambrica); osea la señal que viene desde un AP o router es recepcionada por nuestra antena!! como creo que la bicuad es una antena direccional, entonces se trataria de un enlace punto-multipunto; aunque en este caso seria multipunto-punto, es decir el router lo transmite con una omni (multipunto) y lo recibimos con la bicuad (punto)!
yo propongo hacer lo contrario, un enlace punto multipunto, es decir transmitri en forma direccional hacia la casa en donde queiro tener conexion y recepcionarla con una antena omni que es la que tienen los ordenadores portatiles.
En sintesis, es factible mi idea? o tendria que transmitir con la bicuad y recepcionarla con un AP del otro lado? utilizando un bridge por ejemplo?
Espero poder solucionar este tema de manera rapida y facil!
Desde ya muchas gracias Octavio.
Saludos.
tache199 on 01 Sep 2009 at 6:37 pm #
Buenas y saludos Pinker!
Todo lo que comentas es correcto.
Una recomendación. La antena biquad con reflector es altamente direccional y puede polarizar la señal dependiendo de si la colocas vertical u horizontalmente.
La antena que trae la tarjeta es de polarización vertical. Así que cuando hagas las pruebas colócala en las dos posibles posiciones para que notes que cuando la coloques verticalmente recibiras mejor quer cuando lo hagas en forma horizontal.
En todo caso la mejor y óptima solución es hacer 2 antenas iguales y colocarlass en igual posición.
Entra en google y lee sobre “Polaridad de una antena” o “Polarización de la señal de una antena”, eso te ayudará mucho.
Saludos.
pinker on 02 Sep 2009 at 11:34 am #
Gracias por la informacion tache199!! voy a seguir tus recomendaciones.
Ah y con respecto al pigtail o alimentador que me recomendas? osea eh visto tu blog con respecto al alimentador de 50 ohm!! sigo eso mismo que dice ahi? hasta cuantos metros de cables podria utilizar sin tener una perdida considerable?
Saludos.
tache199 on 02 Sep 2009 at 12:24 pm #
Buenas y saludos Pinker!
La alimentación de 50 Ohmios, además de ser muy apropiada, te ahorra el que tengas que usar 2 conectores N los cuales son costosos.
Como regla general el cable siempre debe ser del largo mínimo indispensable para que puedas conectar la antena satisfactoriamente ya que el cable rg 58 (De muy buena calidad) pierde casi un Dbi por metro lineal los de calidad deficiente pierden aún más.
Como una referencia standard se recomienda mantenerlo hasta unos 2m, no obstante puede alargarse aún más dependiendo de la ganancia de la antena a usar.
Los vendedores inescrupulosos siempre tratan de venderte cables costosos alegando que el rg 58 no sirve; eso es falso, porque si lo usas y te permite conectarte sin problemas no hay necesidad de hacer el gasto enorme que representan los cables de baja pérdida.
Recuerda además que el coxial para wifi debe tener las siguientes características:
50 Ohmios de impedancia.
El vivo debe ser unifiliar. (Una sola hebra. No debe ser del tipo rg6 que es de la impedancia correcta pero es trenzado).
En Internet hay tablas con las características de cada coaxial. Antes de comprarlo verifica los datos anteriores.
Saludos.
Pinker on 17 Sep 2009 at 6:27 pm #
Hola tache199!
Gracias por la información brindada!! lastimosamente aun no tuve tiempo suficiente para dedicarme a la construccion tanto de la antena como del alimentador! pero apenas tenga un tiempito libre voy a dedicarme a eso a full con ese tema!! desde ya muchas gracias por la atencion brindada!! Ah solo queria pedirte un ultimo favor si no es mucho pedir claro, que me enviaras uno de tus tutoriales para la construccion de la biquad y el alimentador a mi correo! ojo solo te pido eso por que lei en uno de tus pots que le decias al interesado que le pasarias ese tutorial a su correo!
Bueno desde ya muy agradecido por todo.
Saludos desde Py.
tache199 on 22 Sep 2009 at 12:50 am #
Buenas y saludos Pimker!
En estos linkstienes los paso a paso para elaborar las biquad.
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=70
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=34
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=81
Si deseas substituir el conector N por alimentación directa aqui esta la informaciòn.
http://tache.gnu.org.ve/?page_id=60
Saludos.
luisalberto9 on 29 Sep 2009 at 5:09 pm #
Hola TACHE 199 gracias por tu respuesta de antemano. Me informado de la doble y doble doble biquad estoy a punto de llevarlo a cabo pero me pregunté si los alambres de cobre que forman los rombos es necesario que sean esmaltados? si la respuesta es sí con que tipo de esmalte es recomendable hacerlo? y la pistola para soldarlo de cuántos watts es recomendable?
tache199 on 29 Sep 2009 at 6:42 pm #
Buenas y saludos LuisAlberto!
No el alambre no es necesario que sea esmaltado. pero donde se cruzan debes colocar algo para que no que no hagan contacto.
Cuanquier pistola de soldar te servirá.
Saludos
victor on 03 Nov 2009 at 10:53 am #
exelente trabajo pero siempre he tenido la duda de cual es la medida correcta de los lados de la antena , algunos dicen 31mm otros 30.5 mm y desde donde se toman desde el centro del alambre o se miden desde el exterior.
y lo otro es que medida de alambre es la correcta (diametro)
tache199 on 03 Nov 2009 at 4:21 pm #
Buenas y saludos Víctor!
La longitud de onda es el resultado ede dividir la velocidd de la luz (Aprox. 300.000Km/sg) entre la frecuencia a operar (Canal 6 = 2.437) de donde el resultado se acreca a 3.05. En todo caso la diferencia no va a ser crítica. En cuanto al diámetro del alambre, casi todas las antenbas se hacen con un alambre de 2mm sin que eso sea una regla. recuerda que de acuerdo al canal a operar tendrás la longitud de onda. Te recomiendo personalemnte que tomes 3.05 como medida de referencia y la medida tomada desde el centro del alambre.
Saludos.
victor on 04 Nov 2009 at 2:53 pm #
muchas gracias amigo tache199 ,seguire tu recomendacion.
aunque ya tengo construida mi doble biquad la cual va muy bien comparada con la antena de 2db que traia mi tarjeta , igual estaba con la duda ya que la informacion que hay en la web parece que se habia distorsionado un poco al pasar de un usuario a otro . ahora voy construir la tdj circular que aparece en el sitio de zero13wireless, ya que la construccion de una yagui de 19dbi que aparece en ese mismo sitio debio ser abandonada por el momento
por no encontrar alambre de 2mm de diametro .
gracias por tan exelente ayuda
saludos desde chile ,viña del mar
Fernando on 05 Nov 2009 at 1:57 pm #
Tache, excelente blog ! Te comento que estoy usando actualmente una yagui chica que construí hace un tiempo, pero viendo estos resultados que expones me estoy tentando a construirme mi doble biquad de 2 elementos, te quería consultar un par de cositas:
- Veo que has variado las medidas luego de realizar algunas pruebas, cuales son las últimas medidas que estás utilizando y que mejor te han resultado ?
- El alambre que he conseguido es de 2.5mm de diámetro, como afecta esto las medidas de los rombos ?
- Por último, estoy medio mareado con la forma de medir el alambre de los rombos, los 3.05cm de lado los debo medir del interior o exterior del rombo ? Es decir si mido con un calibre los 3.05, tiene que ser del interior del rombo o por fuera ? Me explico ?
- He visto por ahí un par de modificaciones que le han hecho a la doble biquad, como por ejemplo un multipolarizado, 3 alambres que salen del vivo y están a cierta medida y ángulo y otros que le ponen como unos “alerones” de 3cm. al reflector y dicen que concentra mejor la señal, has probado alguna de estas modificaciones ?
Para el reflector conseguí una placa de pcb de cobre de 15 x 30 cm y cable tengo hecho un pigtail de 6 metros de cable RG58 pero no el común, es un Belden 195 de 0.57db de pérdida por metro, con la yagui funciona de primera por lo que creo que funcionará también con este modelo. La antena estaría a 5 metros de altura del suelo y en una zona residencial de casa bajas y sin muchos obstáculos, salvo algún que otro árbol.
En el otro extremo del cable planeo poner una alfa de las nuevas de 1000mw, calculo que con este adaptador y esta antena debería andar muy bien ! Esperemos, jajaja.
Espero tus comentarios a ver si este fin de semana me pongo manos a la obra.
Muchas gracias de antemano y saludos desde Miramar, BA, Argentina !!!!
tache199 on 05 Nov 2009 at 2:53 pm #
Buenas y saludos Fernando!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
A continuación te copio un comentario colocado en este mismo post sobre una pregunta similar que creo se explica por sí sola:
Publicado el 26/08/2009 at 8:35pm
Buenas y saludos alfon6!
Bienvenido al blog y gracias por partcipar.
De acuerdo al proyecto original, el alambre de cobre es de 2mm de diámetro. Si usas uno diferente debes tomarlo en cuenta para las separaciones.
Las medidas son tomadas entre las superficies internas:
Después de seguir realizando experimentos conseguí el mejor resultado con las siguientes medidas:
Antena (Elemento inferior): 28.5mm por lado.
Director (Superior): 28.5mm por lado. (Es igual al elemento anterior)
Separación interna entre elementos 28.1
Separación entre la antena y el reflector: 30.5mm.
Si piensas hacer esta antena usa las medidas especificadas arriba.
No olvides comentar tus resultados.
Saludos. (FIN DE LA CITA)
Nota si usas 3.05 u otra medida similar como medida para los rombos, sólo estarás desplazando la frecuencia de resonancia de la antena pero que en este caso no va a influir significativamente en el desempeño de la antena.
Revisa en este mismo blog este link; http://tache.gnu.org.ve/?page_id=20 y éste también: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=101 en ellos podrás sacar algunas ideas para conseguir el alambre que deseas. Puedes usar el de 2.5mm pero no olvides tomar las medidas del centro al centro de cada doblez.
Esa no es una modificación a una biquad sino a una antena de 1/4 de onda usadas en las guíaondas (Cantenas) Yo la probé y no encontré ninguna diferencia significativa; no obstante puedes intentarlo a ver si te da a ti mejores resultados.
Esta modificación también la hice y si encontré que vale la pena. puedes observarla en este mismo blog en este link: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=34
Si es rg58 la pérdida está alrededor de .90 por metro lineal. Recuerda que el cable debe ser UNIFILIAR; es decir, de un solo alambre y no de alambre trezado. Por favor revisa bien la refrencia de cable que usas y en tu próximo post colocalo para revisar las especificaciones.
Saludos.
agilc on 06 Nov 2009 at 12:41 pm #
hola amigo tengo una pregunta donde vivo no venden el conector n para chasis y sera que si le puedo poner un conector uhf. tendra alguna diferencia o tambien funciona igual
tache199 on 06 Nov 2009 at 8:57 pm #
Buenas y saludos agilc!
Bienvenido al blog y gracias por tu participación. Es importante conocer que antena deseas alimentar para darte la remendación respectiva; no obstante, si es una biquad, puedes usar este tipo de alimentación sin ningún problema.
Visita este link en este blog: http://tache.gnu.org.ve/?page_id=60
Saludos.
victor on 08 Nov 2009 at 2:47 pm #
podrias explicar la distancia de la antena al reflector y el tamaño del reflector
yo hice una primera antena con un reflector de 20×14 cms y otra con medidas 22×11 cms
y he notado que la primera es mejor , esta la hice asi por que en ese momento solo tenia ese pedazo de material el cual es la tapa inferior de un lector de cd de pc.
tache199 on 09 Nov 2009 at 12:22 pm #
Buenas y saludos Víctor!
Bienvenido al blog y gracias por participar.
No entiendo que quieres decir con que te explique la distancia del reflector a la antena.
Quien inventó la antena lo hizo seguramente con instrumentos o con un simulador de antenas. Yo sólo copié y elaboré la antena de acuerdo a las instrucciones del autor. Posteriormente hice algunas modificaciones por ensayo y error. Las medidas que coloqué fueron con las cuales conseguí los mejores resultados. No obstante eso es algo empírico y siempre recomiendo que cada quien haga sus propios ensayos para buscar la optimización.
Con lo anterior te quiero significar que uses lo que mejor resultado te de. O si lo que conseguiste te trabaja satisfactoriamente, es válido que lo uses.
Saludos.
victor on 09 Nov 2009 at 11:31 pm #
y tu que medidas usaste
tache199 on 10 Nov 2009 at 11:15 am #
Buenas y saludos Víctor!
Por favor lee en este mismo post (Unos 6 comentarios atrás) el día 05/11/2009 respondí a Fernando lo mismo que estás preguntando.
La respuesta es muy larga para reproducirla nuevamente.
Saludos
victor on 10 Nov 2009 at 7:16 pm #
gracias nuevamente por tu rapida respuesta
Jorge Hugo on 12 Nov 2009 at 6:54 pm #
Buen día tache199, mi pregunta es respecto al diámetro del alambre de cobre para hacer una Biquad como iluminador de una parabolica de Sky, veo que en algunas partes manejan 1.5 mm, 2 mm; es muy importante el dimetro del alambre de cobre?, o podria utilizar cualquier medida siempre y cuando respete la medida del centro?; para esta biquad voy a utilizar un alambre de cobre de 2.5 mm ya que es el unico que he podido encontrar, habria algun problema.
Gracias!
tache199 on 13 Nov 2009 at 11:11 am #
Buenas y saludos Jorge Hugo!
Si lees los comentarios previos al tuyo encontrarás que justamente esa duda la respondí en el post mio (A Víctor) anterior a éste. Allí está suficientemente explicado ese tópico.
Saludos!
victor on 27 Nov 2009 at 1:37 pm #
se podria hacer esta antena en pcb?
tache199 on 28 Nov 2009 at 1:29 am #
Buenas y saludos Víctor!
No veo ningín inconveniente. Solo debes hacer las biquad separadamanete. Recuerda que la que va arriba va unida toda la pieza.
Trataré de hacerte un dibujo para ayudarte a menos que ya tengas la idea exacta de como la vas a hacer.
Comenta por favor
Saludos
victor on 19 Dec 2009 at 1:34 pm #
que material para antenas es mejor el cobre o el aluminio ?
en relacion a conducir las señales , con lo cual las antenas se podrian hacer de aluminio en vez de cobre.
gracias por tus rapidas respuestas , hace dias que no podia navegar pr la red ya que mi antena no es de las mejores y mi tarjeta wiriless no es compatible con mi nueva placa madre que no es nueva, es mejor que mi antiguo pc.
la cual era un a placa madre que tenia los condensadores hinchados y se los cambie y ha funcionado bien pero tiene problemas de in copatibilidad asi que uso otra tarjeta wireless pero no es tan buena
victor on 28 Dec 2009 at 11:39 pm #
ayer fabrique dos biquad , una con 30.5 mm de lados exterior y otra de 30. 5 mm de lados medidos desde el centro del alambre ( ALAMBRE DE COBRE 2.5MM) y no note la diferencia . tambien fabrique dos doble biquad con las mismas medidas anteriores para los lados y al final la misma conclusion , en este momento uso la de 30.5 mm de lados tomados por el exterior y alcanza para navegar a muy baja señal . espero poder fabricar una antena de mas dbi ya que la doble biquad tiene una ganancia de 14 db teoricos , es muy poco para mis necesidades .
seria de gran utilidad contar con alguna forma casera de medir la ganancia de la antena y el roe ya que cambie el largo de mi pigtail y he notado una baja en la señal por lo que seria ideal algun tutorial sobre el armado de pigtail de medidas adecuadas y como calcular dicha medida.
muchas veces fabricamos antenas y no sabemos porque dichas medidas , seria interesante que alguien diera algun a referencia al porque de las medidas de reflectores lados de cuadrados etc o tal vez libros que sean utiles para comprender mejor .
gracias por tan buen foro en el cual las respuestas siempre se encuentran prontamente.
tache199 on 30 Dec 2009 at 1:53 pm #
Buenas y saludos Víctor!
Los instrumentos para hacer esas mediciones son costosos y difíciles de conseguir.
Las mediciones caseras se hacen en base a comparación con antenas de una ganancia conocida.
Debes tomar la misma señal como referencia y colocar la antena en idénticas condiciones y hacer comparaciones en cuanto a la intensidad de señal y la calidad de la misma.
Existen en la Web algunos planos para elaborar medidores de estacionarias para los 2.4 Ghz. Es cuestión de buscar en google. También podrías usar el simulador de antenas 4nec2 si logras descifrar como trabaja. Yo lo he intentado y desistí.
Sobre las antenas quad y sus derivados es dácil deducir que se trata de una antena de onda completa (Velocidad de la luz/Frecuencia=Longitud de onda).
Otras antenas son de 1/4 de onda, 5/8 de onda, etc.
En google hay mucho material al respecto. Busca por ejemplo “Antenas de onda completa”. “Antenas de 1/4 de onda” o simplemente “Como funciona una antena”, etc
Saludos..
victor on 21 Mar 2010 at 12:53 am #
hola tache199
hace tiempo que no pasaba por tu exelente blog , contarte que aca en chile a fines de febrero tuvimos un gran terremoto por suerte aca en la ciudad de viña del mar no hubo mayor problemas, aparte del susto ya que ocurrio a las 3:30 am de la madrugada.
te cuento que ya no uso la antena doble biquad ya que creo que no logra los resultados
esperados y que la ganancia de una quad simple y de una doble biquad son muy similares.
ahora construi una 3d corner de la pagina del genial dragoslav (17 dbi teoricos)y es una exelente antena con 40 grados de abertura pase de capturar max 30 redes a la suma de mas de 90 redes claro que la mayoria aun con un nivel bajo .
tambien fabrique la antena amos invertida de la pagina de el sr dragoslav pero no logre los resultados esperados puede ser por el balum el cual talvez no quedo muy bien o por que use un alambre un poco mayor que el de 2 mm que recomienda el sr dragoslav.
tu podrias experimentar con estas antenas y asi traspasar los conocimiento a los demas usuarios , mi antena no esta tan prolija en su construcion ya que uso materiale de desecho ya que la idea es hacerlas con lo que se tiene a mano.
me he comunicado con el sr dragoslav por mail y aunque mi ingles no es de los mejores me las he arreglado para que me aclare algunas dudas ,espacialmente con la antenas amos ,ya que no queda claro desde en donde son tomadas las medidas del alambre.
con la antena doble biquad las señales captadas cambiaban intermitente de en un segundo tomaba 30 y al siguiente segundo marcaba 1 y al siguiente marcaba 5 y asi sucesivamente por lo que pense que era la tarjeta wifi pero al probar con las otras antena las capturas eran constantes
gracias por tu ayuda
tache199 on 22 Mar 2010 at 1:30 am #
Victor!
Hay una difrencia entre la Biquad y la Doble Biquad. No es una muy notable pero debe estar por el orden de 1Dbi más. Revisa con cuidado la elaboración y la simetría. También la alimentación porque es obvio que algo no te funciona adecuadamente.
Con respecto a la Amos el balun debe ser preciso en sus dimensiones y alñimentación para que funcione adecuadamente.
Por aquí hablamos el Inglés así que si gustas puedes colocar la respuesta de dragoslav para revisar cualquier detalle que se te pueda haber pasado pòr alto.
Saludos.
chu on 24 Mar 2010 at 1:15 pm #
Buenos Dias tache, hoy me pase por el blog porque tengo una duda, existe algun diametro especifico para el alambre que se usa para fabricar la doble bicuad? yo estoy fabricando con un alambre de 2 mm de espesor me ha funcionado bien de hecho en una prueba pude coenctar a paginas hasta una distancia de 1km con un adaptador usb lanpro chip atheros desde mi laptop, y la rapidez de conexion me dejo satisfecho sin embargo le he hecho una prueba de fuego a dsitancias cercanas 120 mt y lejanas 1 KM y para mi gusto no la ha pasado, esta es, bajar un video de youtube.com, no hay manera de que se descargue sin repetitivas pausas. Esta un poco larga mi inquietud pero, esto se debera a configuraciones del proveedor de internet? al diametro del alambre con que fabrico mis doble bicuad? o quizas el cableado utilizado? aclaro que he usado 10 mt de cableado rg58a/u, el cual pense me resultaria de maravilla pero resulto ser de 75 ohm de impedancia
igual que un rg6. respecto al disenio de la doble bicuad he tenido especial cuidado en respetar las dimensiones de los rombos (3,2 cm x 3.2 cm a 90 grados). Estoy seguro me ayudaras en algo.
tache199 on 24 Mar 2010 at 1:59 pm #
Buenas y saludos Chu!
Los videos son por lo general muy pesados para bajar si el tamaño es más de 3 MB.
Hay un error en alguna parte con relación al cable RG58. Ese coaxial tiene una impedancia de 50 Ohmios. Seguramente estás usando otro. Posiblemente el rg59 que es para Tv y sus aplicaciones.. Por otra parte, una extensión de 10mts es muy larga para cables de ese tipo que tienen pérdidas de .9db por cada metro lineal. En este caso estás perdiendo alrededor de 10db por lo que deberías usar cables de menos pérdidas. También tiene que ver la calidad del cable. Hay unos MUY MALOS que debes evitar usar (Chinos y Taiwaneses). Asimismo los conectores de baja calidad también ocasionan pérdidas y unas malas conexiones pueden sumarse a ellas.
Si la separación que estás usando para elaborar tus biquad es de 3.2cm por lado la antena está diseñada entonces para los canales mas bajos de la frecuencia wifi.
Resumiendo.
Elabora la biquad para el canal 6 = 3.05 por lado.
Revisa las conexiones por posibles fallas.
Revisa bien que cables estásd usando.-
Usa un cable de baja pérdida.
Saludos.
chu on 24 Mar 2010 at 4:19 pm #
Bien hare la prueba con 3.05 cm. Por otra parte creo que si hay algun problema con la identificacion del cable, la casa electronica me lo vendio como rg58, pero el paquete viene identificado como rg58a/u , en la cubierta del cable especifica 75 ohms, y lamentablemente es japones.
Por otra parte, una de mis versiones de doble bicuad fue sometida a una prueba a una distancia de unos 100 mt. , por un muy buen amigo mio que es un proveedor de internet. Pude observar como se comporto, y su evaluacion fue excelente y en este caso se logro observar videos desde youtube.com sin ninguna pausa de hecho la descarga siempre estuvo por delante de la reproduccion. Me di cuenta de manera curiosa que sus equipos transmitian a una velocidad de 11mbps y que usaba el “protocolo” 802.11b cosa que me confirmo el mismo, me dijo que su experiencia le decia que a pesar de ser en teoria mas lento no habian tantas interferencias y le daba como resultado en definitiva despues de un monton de cosas tecnicas que me dijo, una conexion mas rapida, eso fue lo que pude entender, y comprobar en la prueba. Por ultimo utilizamos una tarjeta pci belkin con chip atheros, otro dato importante es que utilizamos un cable rg6 de 8 mts y un pigtail para la adaptacion del cable.
chu on 24 Mar 2010 at 4:31 pm #
Hay algo mas, para cada canal existe diferentes medidas de rombo en la doblebicuad? de ser asi has comprobado alguna medida que se pueda adaptar a cualquier canal?. Gracias de antemano mi buen amigo.
tache199 on 25 Mar 2010 at 2:22 am #
No existe en realidad una antena que se ajuste a todos los canales porque las dimensiones de una antena están dadas por las formula:
Velocidad de la luz (Aprx. 300.000kms x seg)/ Frecuencia a operar = longitud de onda.
Lo que existe son antenas que tienen un buen ancho de banda y pueden operar en un buen rango de frecuencias pero TODAS a medida que se alejan de su frecuencia de resonancia van perdiendo efectividad por la aparición del Roe.
En la web hay mucha literatura disponible. Entra en google y busca: “Antenas”. “Longitud de onda”, “Roe”, es mucho lo que vas a encontrar.
Saludos.
tache199 on 31 Mar 2010 at 10:27 pm #
Chu!
Todos los cables de la serie RG58 tienen una impedancia de 50 Ohmios. Con todas seguridad que el empaque no corresponde al cable.
Saludos
victor on 08 Apr 2010 at 11:56 pm #
hola octavio
alguna vez probaste alguna antena del sr dragoslav, yo fabrique la corner 3d y es una muy buena antena ahora voy armar las antenas quados que diseño el señor dragoslav
seria interesante que ud me ayudara con algunas dudas
gracias
tache199 on 09 Apr 2010 at 11:37 am #
Buenas y saludos Víctor!
Efectivamente, en este blog está la Biquad feed for offset disk at 2.4Ghz (Alimentación de un reflector offset con Biquad en 2.4Ghz) que es una creación se ese amigo Serbio.
Estoy ocupado en otras lides en este momento pero está dentro de mis proyectos elaborar justamente la antena que mencionas.
Tan pronto lo haga colocaré mis impresiones al respecto.
El blog está a la orden para ayudarte en la medida de nuestras modestas posibilidades.
Saludos.
victor on 09 Apr 2010 at 8:01 pm #
como siempre , respondes al instante esto es una gran motivacion para continuar con este interesante mundo de las antenas.
te cuento que yo tambien fabrique la antena amos y no consegui los resultados esperados
tal vez por una mala interpretacion de las medidas y de una incorrecta aplicacion del balum.
tache199 on 10 Apr 2010 at 12:00 am #
Victor!
Eso podría ser una causa también la elaboración de los desfasadores.
Saludos.
victor on 15 Apr 2010 at 12:17 am #
las medidas de estas antenas , amos y quados no queda claro si el señor dragoslav toma las medidas desde el centro o el exterior o interior del alambre , da las medidas totales de los alambres pero luego de doblar los alambres sobra cierta cantidad de centimetros.
como la idea de fabricar nuestras propias antenas ,es usar materiales que tengamos a mano yo use una lata muy delgada 0.5 mm, por lo que procedi a colocarle un trozo de madera para darle mas resistencia al reflector lo cual puede ser la causa del mal rendimiento
se podria crear un nuevo post con el tema de las antenas del señor dragoslav las cuales estan muy bien detalladas con pruebas y datos tecnicos pero para el aficionado hay terminos que no quedan claro.
estas antenas ofrecen grandes dbi teoricos lo cual es algo soñado para todos , tener una antena de gran alcance y construida por uno mismo ,
saludos desde chile
exelente foro , con respuestas rapidas y muy ordenado algo que falta en otros foros.
tache199 on 15 Apr 2010 at 12:24 am #
Victor!
Victor, las medidas debes tomarlas desde el centro de un alambre al centro opuesto.
En la siguiente imagen notarás que dice “From axis to axis” vale decir: “De eje a eje” es decir “De centro a centro”
Saludos.
victor on 16 Apr 2010 at 11:21 pm #
entonces esto se aplicaria a todas las antenas del señor dragoslav, o sea antenas amos y quad
otro problema es que recomienda alambre de 2 mm de diametro y esta no es una medida comercial o por lo menos conocida, yo solo he encontrado alambre de 4 mm2 que tiene un diametro de 2.2 mm aproximado,tambien la forma de doblar los alambres nunca queda tan precisa ni recta.
tache199 on 18 Apr 2010 at 2:32 am #
Victor!
Con un alambre de 2.2mm puedes hacer la antena sin ningùn problema- Toma las medidas entre los centros de los alambres.
Saludos.